Az a mondat: “Abbahagytad a feleséged megverését?” egy példa egy betöltött kérdésre . Ez a bizonyos kifejezés kanonikus példa, amelyet a A logika hatalma (C. Stephen Layman) könyvben használnak, és gyakran idézik.
Van egy adott bejegyzés , ahol ezt a kifejezést használták egy logikai tévedésre.
Én személy szerint nem érzem úgy, hogy a családon belüli bántalmazás a StackOverflow bármely kontextusában megfelelő. Legyen szó arról, hogy a SO közösség nagyrészt férfi, és nem gyakran a családon belüli visszaélések címzettjei, sokan nem biztos, hogy egyetértenek . 3 moderátor hallgatólagosan vagy nyíltan jóváhagyta ezt a fajta nyelvet a fenti bejegyzésben.
A kérdésem kettős. Helyes-e a családon belüli visszaéléseket tartalmazó kifejezés Tehát, hogy rámutasson a logikai tévedésekre? Másodszor, megfelelőek lennének-e hasonló kitalált kifejezések, mint például “Mikor hagytad abba a pénzcsíkot?”? > Érdekes kérdés a barátom.
Válasz
Nem helyes azt feltételezni, hogy az olvasó ismeri ezt a példát. Én személy szerint először az egyetem második évében hallottam róla, egy nyelvészeti órán. találd ki, és mondd, hogy a StackOverflow felhasználói közül sokan nem szereztek egyetemi diplomát a bölcsészettudományban.
Ami azt jelenti, hogy … a címzett valószínűleg nem ismeri, és valószínűleg zavaros lesz d, és valószínűleg kíváncsi vagyok, mi köze van a feleség megveréséhez a kérdéshez.
Tehát:
- Zavarba ejtő nem ezt használni – elsősorban jól ismert trópusok.
- Ami kissé pergő és nem építő jellegű.
- És anélkül, hogy “megkapná”, igen , az olvasó tökéletesen elgondolkodhat azon, hogy “miért a fene ezt hozza fel?” milyen bunkó vagy? “
Nem baj: ” Megálltál megveri a feleségét?
További rendben: “Abbahagytad a feleséged megverését?”
A következő kérdés az, hogy egy jól ismert trópus, amelynek nyelvtájú sértő oldala van? Hajolok igen. Az a kérdés, hogy ez a kérdés eredeti összefüggéseiben olyan hatékony volt, a kérdező pontosan támaszkodik a reakcióra: “Ez irtózik! Először soha nem tenném ezt. “Használhat-e nyelvtáji, esetleg sértő retorikai pontokat a pont megfogalmazásához?” Ésszerűségen belül. “Ez rendben van.
Hozzászólások
- Kiváló pont a linkkel kapcsolatban, bár meg tudom érteni, hogy az eredeti válaszadó nem gondolt-e ‘ -nek arra, hogy hozzáadja. A linkkel Én is tovább hajlok ” felé, igen, ez ‘ s rendben van “.
Válasz
Tetszik, ahogy gondolkodsz (tévedjünk az érzékenység oldalán komoly kérdésekben) ), de nem vagyok biztos benne, hogy ez a megfogalmazás valódi problémát jelent-e ilyen módon.
Az én (személyes) véleményem az, hogy egy fontos feltételezés van beépítve a kifejezés használatába a logikai adatok szemléltetésére. tévedés:
Jelentése teljes mértékben attól függ, hogy az olvasó abszolútnak tekinti-e, tekintve, hogy a házastársának megverése furcsa, szégyenteljes viselkedés.
Mint ilyen, személyesen jóindulatúnak találom. A hozzáállásom megváltozna, ha valaki jelezné, hogy személyesen sértőnek találja, vagy valószínűleg érzelmi kiváltó tényezőt jelent valakinek, akit ismer, stb.
Hozzászólások
- Miért kezdi a választ ” Meh. ” kifejezéssel?
- @SimonAndr é Forsberg, ez az én ambivalenciámat tükrözi, mert tetszik a szerző ‘ ösztönössége annak biztosítására, hogy ‘ ne utaljunk pofátlanul a családon belüli bántalmazásra, de ebben az esetben úgy érezzük, hogy a használat nem világít rá, és valójában elítélését feltételezi.
- Köszönöm a magyarázatot. Amikor először olvastam a válaszodat, az elején szereplő ” Meh. ” a számomra annak a jele volt, hogy nem tettél ‘ ne vegye komolyan az OP-t. Sok tiszteletet vesztett tőlem, ha felhasználta ezt a ” Meh. ”
- Simon, örülök, hogy megemlítette – Önnek a ellentétét t közvetítettem annak, amit éreztem (hogy nem gondoltam ‘, hogy szerintem az ilyen gondolkodás értékes, szemben azzal, hogy fontos, de lehet, hogy itt nem kérdés). ‘ m szerkesztéssel biztosítom, hogy mások ne ‘ következzenek.
Válasz
Olyan kevés a fantáziánk, hogy csupán meg kell említenünk a káros viselkedést, mintha e magatartás szó szerinti, tényleges végrehajtása lenne?
Ez nem volt vicc a fizikai bántalmazásról, nem volt a visszaéléseket támogató kijelentés, és még a témán kívül sem volt. Ez egy idézet volt egy logikai probléma.
Ennek ellenére a fizikai bántalmazás szörnyű dolog, és talán egy említés elolvasása rosszul érintené valakit, akinek ez alá volt vetve. Egy kis érzékenység hosszú utat mutat ebben a világban.
Tehát itt van az ütésvonal: ahelyett, hogy háborút indítana a megjegyzésekben, majd a Metához jönne, hogy egy esemény alapján korlátozó politikát hozzon létre, könnyen egy másik mondattal helyettesítették a téged zavaró mondatot:
Leállította már az összes adókijátszást?
Visszaadta azt az autót, amelyet ellopott?
Utoljára metróajtót ugrott, rosszul érezte magát tőle?
Mikor hagyta abba a pakli veremét pénteki pókerjátékán?
Tetszett a gyerekének az óriási pandamackó, amellyel nyertél csal a ring dobásnál?
Még mindig viseled azt a kalózos Winterbash kalapot?
Hozzászólások
- Néhány évvel ezelőtt autólopással járó esemény traumatizált. Köszönjük, hogy felidézte mindazokat az emlékeket.
- Valóban, ‘ pontosan ez történt. Szerkesztési jogosultságokkal rendelkező felhasználó lépett be, és eltávolította a sértő kifejezést.
- De nem ezt a felhasználót, a @TheGrinch-et és eltávolította , nem pedig helyettesítette egyenértékű vel.
- Ez fontos megkülönböztetés?
- Nem, nem ‘ ez a világ vége, @TheGrinch, de úgy gondolom, hogy a jelentés sértetlen maradása, de a potenciálisan sértő bitek elvétele magasabb rendű lett volna.
- @TheGrinch szerintem is ‘ fontos megkülönböztetnünk, hogy valójában sértő kifejezés volt-e (figyelembe véve a használatát)
- @Servy: Nyugodtan törölje a bejegyzésemet.
- @Lamak: Én személy szerint nem tettem ‘ nem találja sértőnek. Ha van valami, akkor világosan és hatékonyan szemlélteti a problémát egy ilyen logikával.
- @TheGrinch Egyetértek, csak azért tettem megjegyzést, mert ” a sértő kifejezésnek nevezte ” 😉
- Az eredetinek új betöltött kérdéssel történő cseréje nem ‘ jó választás (IMO), lehet sőt elutasíthatják, mert megváltoztatta a szerző ‘ szándékát. Az eredeti kérdés kanonikus példa, amelyet sokan ismernek. Az új feltöltött kérdés helyett jobb lenne elmagyarázni: Erre ‘ nem lehet választ adni, mert ‘ sa betöltött kérdés. ” Természetesen az OP ‘ s kérdés * nem volt feltöltött kérdés, így továbbra is tévedj, de legalábbis egyértelműbb lenne, mint megpróbálni új példát felállítani.
- Még mindig viseled azt a kalózos Winterbash-kalapot? – IGEN. gonosz nevetés
- határozottan megértem, amit ‘ mondasz: @Caleb. Javaslom az ilyen szerkesztést, mert jó kompromisszumnak tűnik, de biztosan nem tud ‘ mindenkinek tetszeni, és természetesen bárkit megsérthet bármi. Személy szerint én ‘ gyakran sértem azokat a vélelmeket, akik korlátozni akarják a többi ember ‘ kifejezését.
Válasz
Itt van a szövegkörnyezet, amelyben a kifejezést használták:
Az egész kérdésed fantáziára épül, ez a kérdés megválaszolhatatlan. Összehasonlítható azzal, hogy mikor hagytad abba a feleséged megverését?”
Úgy gondolom, hogy a szerző megpróbálhatta a kifejezést rövidítésként használni egy egész beszélgetés során, de állítása szerint az OP kérdése valahogy összehasonlítható a feltöltött kérdéssel: “mikor hagytad abba a feleséged megverését?” egyszerűen helytelen.
Az OP egy feltett hamis feltételezés alapján tesz fel kérdést. – Abbahagytad a feleséged megverését? egy betöltött kérdés, mert egy implicit (és esetleg hamis) előfeltevést tartalmaz, amelyet a válaszadó kénytelen elfogadni, ha igennel vagy nemmel válaszol. Ez két nagyon különböző helyzet – az OP egyszerűen félreértette a TCP működését, és nem próbált senkit egy adott helyzetbe kényszeríteni.
Természetesen nem szabad teljesen betiltani ennek vagy bármely kifejezésnek a használatát (bár Azt vettem észre, hogy a SO nem fogadja el kommentként “Mit próbáltál?”. Azonban nehéz olyan kontextust elképzelni, amelyben a “Mikor hagytad abba a feleséged megverését?” témája lenne a SO-nak. Előfordulhat, hogy más webhelyeken, különösen a nyelvi oldalakon van téma, és úgy gondolom, hogy ott tisztességes játéknak kell lennie. div id = “fedf44e162”>
amit kipróbáltál ” figyelemeltereléssé vált. Az offenzivitás csak a lehetséges figyelemelterelés egyik fajtája.