Ha a J betű csak 400–500 éves, volt-e J hang, amely megelőzte a betű kialakítását?

Erre a válasz …. bonyolult.

A J betű, amint említetted, viszonylag friss, és az I betű változataként keletkezett. Miért történik ez, kissé bonyolult, és néhány feltevést ki kell bontania a kérdéséből.

Az eredeti nyelveken (latin, görög, héber), amelyek megadják nekünk a Jézus, József, Justinianus stb. Neveket. , azt a hangot, amelyet J-ként írunk, angol Y betűként ejtettünk. (Csak azért, hogy az angolul beszélők számára zavaró legyen a dolog, ennek a hangnak a fonetikus szimbóluma [j].) Latinul ennek a betűje I / i volt görögül Ι / ι (iota) volt, és Héberül י (yod) volt. Így a “Jézus” görög írásmódja Ιησους volt, valami olyasmit ejtettek, hogy “Yeh-SOOS”, a latin pedig hasonlóan Iesus .

Ezt követően , a latin ábécében a J betűt az I változataként fejlesztették ki, és ezt a megkülönböztetést később alkalmazták a mássalhangzó “y” hang [j] megkülönböztetésére a vokális “i” hangtól [i]. Nagyjából ugyanakkor Nyugat-Európa számos nyelvén hangváltozás következett be, így az “y” hang “j” hangzá változott ([dʒ], vagy néha [)]). Tehát megvan, hogy angolul a J betű mássalhangzót [dʒ] képvisel, amely nyilvánvalóan nem hasonlít az [i] magánhangzóhoz, annak ellenére, hogy ugyanazon betűtől és hangtól származnak. (Az angol nyelvben is sok J-vel írt [dʒ] hang van, amelyek a germán őshonos gyökerekből származnak.)

Láthatja, hogy ez a történelem másképp alakult a német és a kelet-európai szláv nyelvek helyesírási rendszereiben , ahol a J betű az “y” hangot [j] írja, és az Y betűt, ha egyáltalán használják, elsősorban magánhangzóként használják.

Megjegyzések

• Ez jó magyarázat. Kíváncsi voltam, hogy egy angol nyelvű fórumon ekkora részletek elgondolása akkor is megfelelő volt-e, amikor gépeltem a válaszomat, de látom, hogy nem csak én vagyok 🙂
• Várj, szóval Indiana Jones és a Végső keresztes hadjárat anakronisztikus volt azzal, hogy volt egy J lapkája? youtube.com/watch?v=XMSK-wq3jlg
• Csak franciául, tényleg. Angliában a frankofon hatás rámutatott, hogy szerintem, amikor az angol rúnáról latin ábécére váltott.
• @Cerberus, nem tudtam ‘ ezt az eredetről J.-ről ‘ frissítem a választ. Legalábbis franciául J kiejtését eredetileg [dʒ] -re, később [ʒ] -re csökkentették, és az angol megtartja a régebbi verziót.’ nem vagyok biztos abban, hogy a spanyolnak valóban volt-e valaha [dʒ]; a hu.wikipedia.org/wiki/Old_Spanish_language wiki azt sugallja, hogy nem ‘ t.
• Még egy dolog: a klasszikus görög nyelvben az ιη- két szótag lenne, vagyis egy glottális megálló és két különálló magánhangzó. (Mondhatnánk, hogy a magánhangzók között van egy összekötő / j / hang.) Amikor a szavak görögül (n) jótával kezdődnek, akkor nem ejtették ki / j- /, még egy másik magánhangzó előtt sem. Vö. Angol iota . Lehetséges, hogy ez későbbi görög nyelven megváltozott (latin befolyás alatt?), De erről nincs tudomásom. Bizonyos esetekben a poszt-klasszikus görög az ι- szót használhatta a héber jód vagy a latin i (/ j /) megadására; tehát az ilyen kölcsönzött szavakban valószínűleg ι- / j / kiejtés történt. De nem normális szavakkal.

Amint a @Laure megemlíti, ez valóban a Nyelvészeti csoportba tartozik, mint ez egy tágabb kérdés, amely releváns a latin és az összes / a latin által leginkább befolyásolt európai nyelv vonatkozásában.

A klasszikus latinnak nem volt külön J hangja (a J, mint tudjuk angolul.) magánhangzó, általában hasonlóan hangzott, mint az angol / Y /. Így volt Iulius unk, ami mintha azt mondtad volna / Yulius / vagy / Yulyus /.

A középkorban egy új betűt rendeltek ehhez a hanghoz – J. Azonban akár alkalmi pillantásból is látható, hogy ezt és a kapcsolódó hangokat széles nyugat-európai nyelvek zavart keltették. .

Például spanyolul az / y / hang az / LL / betűre költözött, míg a J betű felemelte a / ch / csatornát, ami az esetleges arab hatásnak köszönhető.

Közben angolul egy eredeti prevokális (i, e) / g / hang palatalizálódott a / j / és végül a / y / felé. Ezeket láthatjuk, ha összehasonlítjuk a holland vagy a német rokonokat.

Tegnap – Gestern

Ez a vázlat csak részben érinti a feltett kérdést, de remélem, hogy némi megvilágításba helyezi a a J betű körül tágabb kontextusban szólal meg.

Megjegyzések

• Csak a spanyol ügy alátámasztására. Casillast (pl. A kapust) hasonlóan ejtik, mint Casiiyast. Itt található a híres Mallorca-sziget is. ‘ amolyan vicces, mert a nem annyira ismert szavak közül néhányat gyakran (a spanyol nem beszélők beszélnek) a klasszikus l, mint a ” ” levélben, pl. az én hazámban az étel – paella.
• Azt hiszem, ‘ összekeverte IPA-ját: / j / mássalhangzó, mint igen ; / y / a magánhangzó, mint a német ü ber vagy a francia tu (vagy az ókori görög MY ).
• A [j] hang (amit / y / névként írsz) nem tolódott át a spanyol ll betűre – azaz [λ], amelyet egyes nyelvjárásokban egyszerűsítve [ʝ] -re vagy akár [j] -re. A [j] hang spanyolul szól, csakúgy, mint az angolban, amelyet az y betű képvisel, bár egyes nyelvjárásokban mára [ʝ] vagy [ɟ] lett.

A gyors válasz mindkét kérdésre igen. Mielőtt j megkülönböztetett volna az i-től, a “J” hang g-vel írható különféle kombinációkban (él, drágakő, túlzás stb.); és az ókorban az Ön által említett neveket kezdő “Y” hanggal ejtették. Héberül átírva Jézus Jeshua volt. A rómaiak Justinianust “Iustinianus” -nak írták volna.

Hozzászólások

• Problémám van azzal a modern feltételezéssel, hogy Jézus héberül fordítja Yeshuának. Jézus alakját görögül, nem pedig héberül mutatják be a világnak, így a héber fordítás nem feltétlenül az, amit az emberek most fel akarnak venni. Nem tudjuk, hogy ‘ valójában mi volt a neve héberül.
• @BruceJames Először is, Jézus ‘ neve anyanyelvén valószínűleg arám, nem héber volt (ami Jézus által ‘ az idő kizárólag liturgikus nyelv volt, nem beszélt nyelv). Ennek ellenére nem gondolom, hogy ‘ valódi vita lenne arról, hogy Jézus ‘ név a ישוע Yeshua arámi változata volt.
• @JSB ձոգչ – Nem értek egyet. Vannak olyan vélemények, amelyek Yeshunak hívják, pl. Klausner ” Yeshu Ha-Notzri ” (1922). Reuben Alcolay elmagyarázza, hogy Jeshua valóban Joshua, ahol héberül és arámiul Yeshu néven hagyományosan Jézust használták. Richard Bauckham ‘ az ókori izraeli folyók 2008-as áttekintése megjegyezte, hogy a Jeshua név ritka helyesírás volt Jézus idejében, és hogy Jeshu gyakoribb volt. Jeshua csak héber vagy arámi művekben alkalmazható Jézusra, csak Maimonedes a 12. században.Itt nincs megegyezés, mert nincs héber vagy arámi forrás Jézus ‘ napján.
• @Bruce Yeshu valami más, mint a Yeshua késői változata?
• @JSB ձոգչ – bonyolult. Lásd a Wikipedia cikkét a Yeshu-ról. Számos vélemény van ott leírva.

Csak szórakozásból – olaszul nincs “J” levél. Ennek a levélnek az angol nyelvű hangját “ge” vagy “gi” képviseli, mint Giovanni-ban (nyers angol fonetikában a “jo von nee”). Ezt látja a “gelato” -ban is, és ez megjelenik az angol “gelatin” és rövidebb formájában “gel”. Lásd még: “ikrek”, “gesztus”, “szelíd”, “gee whiz”, “német” és még sok más.

Kinek kell “j”? A “g” a “go” és a “gu” szavakban kiejtésre kerül, mint angolul (“hard” g). A kemény g hanghoz, amelyet vagy “e”, vagy “i” követ, az olaszok “h” -t szúrnak a “g” és a következő magánhangzó közé. Ezeket a helyesírásokat olyan angol szavakban használjuk, mint a “szellem” és az “aghast” (bár a “h” -t nem használnánk olaszul, mivel a következő magánhangzó már megnehezíti a “g” szót.

Ugyanezen vonalak mentén – olaszul a “ch” angol hang van ábrázolva (a következő magánhangzóval együtt “ci” vagy “ce”. A “g” -hez hasonlóan “h” betűhelye a “c” és “e” vagy “” közé. i “keményre” teszi a “c” -t – akárcsak az “o” vagy “u” következő magánhangzót. És ismét használunk ugyanezeket a dolgokat angolul – “visszhang”, “karizma”, “kiméra” stb. . Azt hiszem, hogy ezeknek az angol szavaknak a nagy része görögből származik – csak azért, hogy összekeverjék a dolgokat -, de azt az elképzelést, hogy a “ch” -t “ck” -nek (vagy csak “kemény c” -nek) ejtik, az angolul beszélőknek nehéz elfogadni, amíg meg nem látják ugyanez a szabály érvényes az angol nyelven is.

Nem igazán és angol nyelvű kérdés … de érdekes (számomra) mindenképp.

Megjegyzések

• Van egy olasz barátom, aki viccelődik, hogy a ” J ” Az olasz nyelvet csak a Jeep helyesírására használják.
• Ez ‘ nagyon ritka, de a -J betű létezik az olasz ábécében . Don ‘ ne felejtsen el ott ‘ egy torinói Juventus nevű futballklub, amelyet a Juvéhez szerződtettek, vagyis ” ifjúság “. Az olasz J kiejtése eltér a ge től, hasonlóan a yu hoz vagy a iu ” yu.ven.tus “. J szavak listája
• @ Mari-LouA csak idegen vagy idegen eredetű szavakban és nevekben létezik (beleértve a latin Juventus / Iuventus szót is) – giovent ù). Néhány régebbi olasz szövegben is megtalálható, de akkor még az i változatának tekintették. Mindenesetre ez többnyire akadémikus és nem témakör ehhez a kérdéshez 🙂
• Igen, ‘ teljesen igazad van. Mindezek a szavak külföldi kölcsönzésűek, ez ‘ elég egyértelmű a linkből. Csak arra akartam rámutatni, hogy -J beírta az olasz ábécét, függetlenül attól, hogy ‘ e az állami állami iskolákban tanítva. (Azt hiszem, nem a -K mellett, de ‘ nem vagyok biztos.)
• A walesi ábécében sincs J, annak ellenére, hogy Jones elterjedt. vezetéknévként.

Úgy gondolom, hogy ez a levél az ábécé korlátozásával függ össze sablonként használták. Például az örmény ábécé, amelyet Kr. U. Az eredeti ábécé tartalmazott egy karaktert mind a kemény, mind a halk “j” hangok számára. A grúz ábécé (33 betű, amelyet a Kr. U. 4. században hoztak létre) karaktere van a kemény “j” hangnak, mint januárban, és egy karaktere a lágyabb “j” hangnak, mint egy “zh”, amint ez a “Zha” Zha Gabor “. Mivel a grúz nem indoeurópai nyelv, míg az örmény indoeurópai nyelv, arra a következtetésre lehet jutni, hogy a betű létrehozása a nyelv szükségleteitől függ, és nem a nyelvi csoporttól.