A félig távoli jövőben az emberek olyan kemény acélpáncélos robotokkal harcolnak, amelyek elég kemények ahhoz, hogy megbízhatóan megállítsák a szokásos gyalogos puskából kilőtt lövést. (mondjon valamit, ami nagyjából megfelel a 7,62 NATO-nak).
Valakinek eszébe jut egy zseniális ötlet: “Ha nem tudjuk” átütni a páncélját, miért ne hagynánk a páncélt a lyukasztásért minket?”. Ez a személy egy ugyanolyan méretű kereket hoz létre, mint a normál kör, amely ugyanazon elvek szerint működik, mint a nagy robbanásveszélyes tökfej (egy műanyag robbanóanyag egy fémhéjban, amely palacsintát vet a páncélra és felrobbant, és lökéshullámot küld a páncélon, ami biteket okoz a másik oldalon levő fémből, hogy elszakadjon és nagy sebességgel átrepüljön bármi máson). Kipróbálja néhány régi csatatéren megmentett roncs ellen, és …
A kérdés itt kettős:
-
megvalósítható-e egy puskakaliberű HESH töltény általános gyalogosok számára, és ki lehet-e lőni egy eredetileg szabványos lőszerhez tervezett puskából?
-
A kör elég erős lenne ahhoz, hogy elegendő holtot okozzon a megbízható károsodáshoz a belső alkatrészek (vezetékek, érzékelőkészletek, akkumulátorok stb.)?
Megjegyzések
- Üdvözöljük a világépítésben. SE! Ha van egy kis ideje, látogasson el a túra () és a súgó () oldalunkra. hogy többet tudjon meg rólunk. Ki kell igazítanunk a kérdését, hogy jobban válaszolható legyen. Időt és technológiát figyelembe véve az (1) kérdésre mindig igen a válasz. Ha a páncél elég rideg, a (2) mindig igen. Tehát további információkra van szükségünk a kérdés értelmessé tételéhez és a rettegés elkerüléséhez ” a túl széles ” és ” elsősorban véleményalapú ” bezárási okok. Newton ‘ 3. törvénye szerint a golyótömeg nem ‘ elég nagy, hacsak a páncél nem elég törékeny a belső térben. Ezt csak te tudhatod. Ugye?
- Nem. Azért, hogy ‘ ” megkapja, inkább ezt kell használnia … ” válaszadók Newton ‘ 3. törvénye miatt van. Minden cselekvéshez … Alapvetően, ha a páncél elég kemény, akkor az összezúzott golyót egyszerűen lefújják a páncélról, mert a robot tömege és a páncél áthatolhatatlansága is … végtelenül nagyobb, mint a golyó + ütőerő. Reménye az a sokkhullám, amely belül kissé lefújja a páncélt, de ez csak akkor fog megtörténni, ha a páncél törékeny. Ha kalapáccsal eltalál egy darab nyers vasat, akkor leüthet egy darabot a hátáról. ‘ ezt acélból nem teheti meg.
- Bizonyos értelemben én ‘ m arra kényszerítem, hogy válaszoljon a saját kérdés. A páncél elég törékeny ahhoz, hogy kifelé pattanjon? Valószínűleg nem ‘ t, vagy ‘ nem nagy páncél. De el kell döntenie, amikor ‘ egyáltalán nem mondott nekünk semmit a páncél fizikájáról. Ha ‘ elég rideg, akkor igen és igen. Ha ‘ nem, akkor igen és nem. Akárhogy is, válaszolt a kérdésre.
- @Demigan, nem hiszem, hogy át kell terjednie, de meg kell fröccsönnie. Az OP nem ‘ nem mondott el nekünk semmit a robot felépítéséről, ezért nem tudhatjuk,
, ha hajtóműveket, hidraulikát vagy biomechanikus izmokat stb. használ, A legtöbb csatatér mennyisége valószínűleg motor & vezérlés, erő és lőszer lenne: minden kritikus rendszer. Azt hiszem, hogy nem kell, hogy ‘ legyen hatalmas, de ahhoz erőre lenne szükség, hogy az áramköri lapokon 6-8 hüvelykes távolságon belül átszakadjon a spall forrástól.
Válasz
HESH elég nagy robbanószerelvényt igényel, de ami még ennél is fontosabb, meglehetősen alacsony sebességet igényel annak érdekében, hogy a robbanóanyag töltőanyag „pogácsa” legyen a páncélon, mielőtt az alap biztosíték felrobbantaná.
Hogyan különböző típusú lőszeres munkák
A puskakaliberű lövedékek nem képesek nagy, nagy robbanótöltetet hordozni, és általában nagy sebességgel lőnek, így a lövőnek sík a pályája a célzáshoz.
A korszerűbb HEAT és APDS-FS köröket nagyon nagy sebességgel lőik ki, hogy elérjék a sík pályát (és a lövészek könnyebben tudják megcélozni), az APDS-FS esetében pedig a kinetikus energiát hozzák létre, amely szükséges a páncél. A HEAT körök kémiai energiájukat hipervelocitissá alakítják át egy milliszekundumban mért periódusban, amikor egy pontos biztosíték ütközik a páncélba, így az alacsonyabb sebesség valóban nem változtatja meg a kör mechanizmusát.
Az ésszerűség érdekében kerek, amelyet egy puskás használhat, keresse fel a 40 mm-es puskagránátok egyikét (akár a pofáról, akár egy alulhúzott puskagránátvetővel), amely elegendő robbanótöltetet hordoz egy hasznos HEAT vagy HESH kör elkészítéséhez.
Néhány puskagránátok
megjegyzések
- Vö SLAP lőszer, amely (jelenleg) 7,62×51 (valamint 0,50 BMG) méretben kapható.
- @Amusable – feltételeztem, hogy ” egy ” oldalról kilőtt kör azt jelentette, hogy ez egy kör a kamrában. A puskagránátok nem ” nem lőnek ki puskából “, elindulnak, miután felerősített egyet, és a puska fenekét a földre tette. A típustól függően egy üres kört is be kell zárnia. Nagyon kétlem, hogy hogyan képzelte el a harc megjelenését …
- @Mazura ‘ minden bizonnyal kivitelezhető, hogy félig távoli jövőben, ha páncélos, gyilkos robotok barangolnak a Földön, valaki kitalálja, hogyan lehet hatékony robbanót egy kis kaliberű golyóba tenni, és / vagy hogy a tipikus lőfegyverek nagyobb kalibereket használnak, mint tudják, legyenek hatékonyak a páncélozott, gyilkos robotok ellen. Ha valamilyen okból hirtelen szükségünk lenne rá, elkezdhetnénk a normál golyók cseréjét SLAP-tal és talán még frag12 és HEAT típusú körökkel is. Csak nem ‘ nincs igazán igényünk – amit most használunk, az nagyon jól működik az ellen harcias főemlősök ellen.
- @Mazura You ‘ igaza van, nem ‘ nem. Nem ‘ nem jelölöm meg ezt helyesnek, ha azt mondom, hogy ” I ‘ m ezt az ötletet használom “, ez ‘ inkább hasonlít ” erre a bejegyzésre, amely meggyőzött arról, hogy az ötletem nem úgy fog működni, ahogy azt eredetileg terveztem. ”
Válasz
A technika már létezik (Raytheon alapvetően már benne van a SCIFI szintű dolgokban)
Ez a Raytheon csuka rakéta (még végső tesztelés alatt áll, hamarosan bevethető.)
A szokásos 40 mm-es gyalogsági gránátvetővel lőik ki. Lézerrel vezethető, maximális hatótávolsága 2500 méter, vagy 2,5 kilométer. A robbanófej egy HEDP (nagy robbanásveszélyes kettős célú), ami azt jelenti, hogy ez egy HEAT kúpos alakú töltet, amelyet arra is optimalizáltak, hogy repeszeket dobjon, kettős felhasználást biztosítva a gyalogság ellen. Általános szabályként a HEDP behatolhat kétszer akkora páncél, mint az átmérője, ez a rakéta akár 80 mm-es acélpáncél (a picivel több, mint 3 hüvelyk) optimális behatolási képességét biztosítja.
Alapvetően a lehető legkisebb irányított rakéta bármilyen típusú Valódi teljesítmény. Kisebbek és nincs elég robbanófejed, hogy kihasználhasd a Munroe-effektust (formált töltéspáncél behatolási fizika). Bármelyik kisebb, és nem használhat elég nagy rakétamotort ahhoz, hogy valódi hatótávolsága legyen. A rendszeres 40 mm-es HEDP gránátvető fordulók is működnének, de ezeket nehéz megcélozni, mivel ballisztikus ívük van, és 400 méteres távolságon belül kell lennie ahhoz, hogy esélye legyen a találatra. A modern harcokban a 400 méter alapvetően üres, még a szokásos gyalogos fegyverek is, mint a 240 bravo 7,62×51 közepes géppuska, pontosan képesek bekapcsolni a gyalogságot 2000 méteren. Tehát igen, azt hiszem, hogy a PIKE vagy valami hasonló az, amit pontosan keres.
A szokásos 40 mm-es HEDP itt látható: 
Megjegyzések
-
240 bravo 7.62x51 medium machinegun can accurately engage infantry at 2000 metersvan ehhez forrása?
Válasz
Lehetséges puskát létrehozni -kaliberes HESH-kör általános gyalogosok számára, és ki lehet-e lőni egy eredetileg szokásos lőszerhez tervezett puskából?
Talán .50BMG-ben, de 5,56 mm valóban keskeny.
Megkárosíthatja-e megbízhatóan a páncélozott robot belső alkatrészeit a puskakaliberű HESH körből?
Tenné, de a HESH legyőzése olyan egyszerű, mint a Kevlar vékony bélése. Ezért az egyetlen ember, aki továbbra is a HESH-t használja, a brit, és hogy nem akar fizetni a sima furatú hordókért és a HEAT körökért, mint mindenki más.
https://en.wikipedia.org/wiki/High-explosive_squash_head
Az 1970-es évek óta a HESH lőszere egyre inkább kidőlt előnyben részesítik, mivel a páncéltervek keményfémekből és hőálló anyagokból álló rétegelt kompozitok felé irányulnak. Ez a páncél rosszul vezeti a lökéshullámokat. Általában olyan anyagokból készülnek, mint például a Kevlar, anti-spalling eszközök (spall bélések) a modern páncélozott járművek belső felületére a spalling hatások enyhítése érdekében.
Megjegyzések
- És minden A HEAT legyőzéséhez a rács a célpont körül helyezkedik el. A különböző technológiák előnyei és hátrányai. Megjegyzés: ha a fenti idézetben páncélozott járművekről beszélünk, a harckocsikra vonatkozik. A különböző célpontokat többé-kevésbé érinti, mint ot az övé.
- @Baldrickk szóval … Bradley-kben és BMP-kben nincs spall bélés?
szkeptikus vagyok.
Válasz
-
Valószínűleg. A HEIAP körök jelenleg 50 kaliberben készülnek, és anyagellenes szerepekben használják őket könnyű páncéljárművek (helikopterek, APC-k stb.) behatolásához. Ha 7,62-re méretezné, kevesebb energiát adna neki, de ez valóban attól függ, hogy a robotok mennyire páncélozottak.
-
Igen. A spalling nagy sebességgel apró töredékeket hoz létre, amelyek biztosan károsítják a finom elektronikát. Mivel a spall fém, akár rövidzárlatot is okozhat, még akkor is, ha nem “károsítja” őket. Azonban , a legegyszerűbb az ellensúlyozás módja az lenne, ha a páncél belsejére ránctalanító bevonatot alkalmaznának, ami olcsó biztosítás, amelyet ellensége be fog vagy már befektetett.
Megjegyzések
- A kipattanásgátló bevonat alternatívájaként töltsön meg minden üres helyet könnyű polimerrel vagy műanyaggal – nem mintha túl sok lenne, ez nem hatékony pazarlást jelentene hely. A lökéshullám ekkor többnyire csak végigmegy a roboton, és az esetleges spalling a szemközti oldalon lévő külső páncélból származik. tartályokon működik, mert üreges helyre van szükség a squishy számára emberek üljenek be.
- @Chronocidal: Valójában láttam egy robot belsejét, amelyet rendszeresen valamilyen habbal vagy géllel töltöttek meg, hogy ütésállóságot és elektromos szigetelést biztosítsanak abban az esetben a behatolás. Az összeszerelés (vagy a helyszíni javítás után) utolsó lépése az lenne, hogy valamilyen kiterjedt zárt cellás habot permetezzen az üres üregekbe, majd a hozzáférési paneleket visszacsavarja / összekapcsolja. Amíg nem ragaszkodott ‘ a belső alkatrészekhez, addig elég könnyű leszakítani, ha hozzáférésre van szükség.
Válasz
Még mindig nem gondolom, hogy HESH-re lenne szükség. Feltéve, hogy a robot páncélja elég erős volt ahhoz, hogy megállítson 7,62 AP kört, amely általában 7 mm @ 300 m tollat tartalmaz. A 7,62-es HESH kör nem fog tenni semmit sem azért, mert túl kicsi ahhoz, hogy elegendő erőt generáljon ahhoz, hogy bármit is károsítson a páncél mögött. Tehát felfelé haladva az 50 cal-os (12,7x99mm) köréig most AP körök vannak, amelyek 19 mm @ 500 m toll, amelynek többnek kell lennie ahhoz, hogy átjuthasson a páncélon. Ha nem, akkor egy 12,7 mm-es HESH valószínűleg még nem rendelkezik a páncélzat tényleges károsodásához szükséges mozgási energiával.
Azt hiszem, ez az alapvető probléma itt … az a képessége, hogy behatoljon a páncélba AP héjakkal, mindig alacsonyabb kaliberű lesz, mint a HESH esetében. Gondoljon rá, mint egy középkori páncélra, inkább egy ugyanolyan méretű tőrrel vagy kalapáccsal támadna?Nyilvánvaló, hogy a tőr hatékonyabb lenne, mert az összes erő egy ponton történik. Használhat kalapácsot, de azt szeretné, hogy SOKKAL nagyobb legyen, mint egy tőr, így elég nagy erőt tud leadni ahhoz, hogy károsítsa a páncélzat védelmét. Hasonlóképpen, a HESH köröket csak nagy kaliberben készítik, nagy erővel kell hatást nyújtaniuk.
Megjegyzések
- ” .50 , szabotált könnyűpáncél-behatoló, M903 … 1500 mm-en (1400 m) 19 mm-es acélpáncélba tud behatolni. ” — az a képessége, hogy behatol a páncélba AP héjakkal, mindig alacsonyabb kaliberű lesz, mint a HESH esetében. Van erre hivatkozása? Ez ‘ s nagyon rossz ‘ nincsenek behatolási adatok a HEIAP körökhöz. Kíváncsi vagyok arra is, hogy egy M903 kör milyen módon hatol át a pont üresen.
-
Think of it like a medieval suit of armor, would you rather attack it with a dagger or a hammer of the same size? Obviously, the dagger would be more effective because all of the force is delivered at one point.Valójában ‘ inkább a kalapácsot használja. A fémlemez jó megállítani az éles erőt cselekmény, de rossz a tompa erőhatások megállításában. ‘ ezért léteznek buzogányok, háborús kalapácsok és hasonlók. Ha ‘ nem tud átjutni a páncélon, akkor kemény, tompa tárggyal üti meg és tompa erővel megsérül. Zúzza meg a veséjét, törje el a karjait, stb. – kényszerítse páncélját ellene, és belemélyedjen.
Válasz
Még akkor is, ha kilyukasztja a robot páncélját, nem olyanok, mint az emberek. Nem éreznek fájdalmat, és annak ellenére, hogy bizonyos területeken folyadékot, például hűtőfolyadékot tudnak elvezetni, az embernél kisebb sérülékeny terület, az embereknél pedig még KISEBB az ölési terület. Lyukat átszúr egy robot lábán, gratulálok, az még mindig ugyanolyan gyorsan jár, annak ellenére, hogy a lábszerkezete meggyengült. Meg kell szerezned a létfontosságú pontokat. Ebben az esetben a szükséges pontosság intenzív, és az ilyen csúcstechnológiás fordulók esetén előforduló elmaradt lövések mennyisége nagyon költséges. Egyszerűen az EMP megszakításának technikáját választanám, ahelyett, hogy lyukat vennék a dologba. A közelharc még hatékonyabb eszköz lenne, mint a lőfegyverek.
Válasz
Ennek oka az, hogy senki nem csinálja ezt a valóságban világban az egyre hatékonyabb páncélok leküzdésére: ez nem túl hatékony. A HESH és a HEAT csak nagyobb kalibrákkal működik igazán. Egy 30 vagy 40 mm-es gránátvető kétségkívül nagyon hasznos robotgyilkos lenne.
A páncélon való átjutáshoz keményebb golyót használna, amely gyorsabban halad – és ideális esetben nagyobb kaliberű. .50 puska nagyjából legyőz minden létező testpáncélt.
A HESH-t viszonylag könnyen ellensúlyozhatja egymástól elkülönített páncél vagy spall bélés is.