Hogyan bontotta meg a boszorkánykirály Gandalf ' személyzetét a filmben?

Ha jól tudom, nem volt Jackson kommentár az adott jelenetről, ezért csak spekulálni lehet.

Ami a “miért” -t illeti, a fórumokon az a legmeggyőzőbb spekuláció, hogy a jelenet a következőket szolgálta: li>

A második elmélet szerint a férfiak világának erejét és hozzájárulását kellett kiemelni – Gandalfot szinte megverték, és egy ilyen erős ellenfél megöli, de mégis megmentette azzal a ténnyel, hogy a boszorkánykirálynak el kell mennie és foglalkoznia kell Rohirrimmel – amely, ha ismeri Istari háttértörténetét, valójában Tolkien dolgok rendjéről alkotott átfogó elképzelésével foglalkozik (Olórin küldetése az, hogy inspirálja a középföldieket, hogy Szauron ellen harcoljanak, és ne saját maga ellen küzdjenek Maiar erejével).

Ennek további szimbolikus jelentősége van jelentősége abban, hogy ez tükrözi Gandalf White “Saruman” személyzetének megtörését.

Ami a “hogyan” -t illeti, nincs semmi információ. A boszorkánykirály lángoló kardot tart, bámul Gandalfra, és a személyzet felrobban.

Megjegyzések

• @Eelvex – Az Erő. Ez ‘ s a történetem és én ‘ m ragaszkodom hozzá. Komolyan, ott ‘ nulla információ Jackson és társai részéről, és a film képe alapvetően az, hogy WK addig bámulja Gandalfot, amíg a személyzet fel nem robbant.
• ugyanúgy, ahogy Gandalf szétzúzta saruman ‘ s munkatársai?
• Gandalf maiar volt. A Boszorkánykirály egy ember árnyéka volt. Nagyon különböző hatalmi szintek, ezért nem gondolom, hogy ‘ belsőleg következetes módja annak, hogy a boszorkánykirály szétroncsolta Gandalfot ‘ stáb, kivéve, ha teljesen figyelmen kívül hagyja a könyveket, és a filmeket külön világként kezeli. Ebben az esetben az erő, a gondozó medve bámulása vagy a szív ereje működik. 😉
• Nem értek egyet – ha ez így lenne, Gandalf csak Maiar hatalmaival használta volna fel, hogy megsemmisítse a Minas Tirith körüli hadsereget, és minden szükségesség, hogy Rohant vagy Aragornt segítsék, csak időpazarlás volt. Ez egy jó módszer annak bemutatására, hogy a WK és hadserege abban a pillanatban a legfelsõbb volt, amíg a Gandalf mozgásba lendített erõi megérkeztek és megváltoztatták a dolgokat. nem Maia ellen (pl. bárki, aki nem Balrogon kívül)

A rövid válasz az, hogy Peter Jackson úgy gondolta klassz lenne.

Gandalf számos okból sokkal erősebb, mint a boszorkánykirály.

• Gandalfot az idők szó szerinti kezdetén hozták létre, míg a boszorkány A king körülbelül egy ideje létezik.
• Gandalf maiar, akit Középföldére küldtek, korlátozott hatalommal. A boszorkánykirály emberi lidérc, Sauron néhány erejével.
• Gandalf viseli Naryát, az eleven tűzgyűrűt, a boszorkánykirály a kilenc emberi gyűrű egyikét hordozta (Sauron visszavette)
• Gandalf ismeretlen számú Nazgûl ellen harcolt Weathertopnál, amikor még a Szürke Gandalf volt (teljesen lehetséges, hogy ő ght mind a kilenc), és csak erősebb lett.
• Megvert egy Balrogot (egy másik Maiar-t), majd még erősebbé vált.

Bármennyire klassz is a jelenet nézd, nincs alapja a könyvek világában. Ha a boszorkánykirály ugyanolyan könnyedén képes legyőzni Gandalfot, mint ő, szó szerint nincs mód arra, hogy Éowyn és Merry megérinthessék, nemhogy megöljék.

Kommentárok

• Érdemes megjegyezni, hogy a boszorkánykirályra hivatkozva Gandalf megjegyzi, hogy Sauron ‘ hatalma abban az órában van megadva, és hogy Gandalf még nem tesztelték a WK-val szemben. ‘ valószínű, hogy feltételezi, hogy egyedül a WK ellen tudna érvényesülni, de Istari néven technikailag nem engedheti meg, hogy teljes erő. De lehet, hogy a próféciára gondol, és azon gondolkodik, hogy ez technikailag vonatkozik-e rá. Ezenkívül Tolkien ‘ varázslatában, akárcsak a pszichedelikus témákban, sok múlik azon a környezeten és gondolkodásmódon, amelyben megpróbálsz dolgokat csinálni. Ez volt WK ‘ teljesítményórája.
• A jóslat? Melyiket?
• ” Senki sem tud megölni ” “?

Fontosnak tartom szem előtt tartani, hogy Szürke Gandalf nem “Ha megöl, visszajövök” mód. Khazad-dûmben végzett áldozatát abszolút veszélyeztetetten hajtották végre, Fangornba érkezése pedig mindenkit sokkolt, maga is. A beszédmódjában látja, nem pedig: “Visszajöttem, meg tudom csinálni, amit tud.” de “visszaküldtek” és “Saruman vagyok, amilyennek lennie akarták”. Világosan rájöttem, hogy értetlenül áll az események fordulata miatt, de elégedett a második lehetőséggel.

Nincs kéznél egy referencia, de egy ardai tudós elmondta, hogy sokkal nagyobb, mint nekem, hogy miután a Kilenceket teljesen alávetette Sauron hatalma, hogy visszavette a gyűrűiket. Ezért, amikor elesik, nincsenek gyűrűjük a Nazgûl detritus halmában.

Visszatérve az eredeti témához, az elbeszélésben nincs irodalmi ok arra, hogy a Boszorkány-király szétzúzza Gandalf személyzetét. Két összefonódó okból szerepel a filmben:

1. Drámai hatás

2. Peter Jackson szereti ismételni magát (a Saruman megtörése klassz, ezt használjuk újra. Lásd még: Hobbit2-Kili-Tauriel -OrcPoison vs. Fellowship-ArwennotGlorfindel-Frodo-MorgulBlade)

Úgy gondolom, hogy nem túl nehéz megmagyarázni, hogyan tette a boszorkánykirály: felhasználva már ismert erejét, hogy elpusztítsa az ellenség “fegyvereit. A lényeg az, hogy megtudja, megteheti-e, amit tett, vagy sem. Azt hiszem, nem.

A “Fehér lovas” fejezetben Gandalf ezt mondja:

“Veszélyes!” kiáltotta Gandalf. “És én is, nagyon veszélyes:” veszélyesebb, mint bármi, amivel valaha találkozni fog, kivéve, ha életre hívják a Sötét Nagyúr székhelye előtt “. (499. o.)

Tehát, egy lehetne könnyedén elmondhatjuk, hogy a Boszorkánykirály kevésbé hatalmas, mint Gandalf, mert csak Sauron tudta legyőzni a Fehér Lovasot. Ebből egyértelmű a válasz: nincs olyan helyzet, hogy a boszorkánykirály elkapja a hatalmat Gandalf személyzetének elpusztítására. Ez egy hiba, amelyet Peter Jackson követett el annak érdekében, hogy sokkal több dicsőséget adjon Merrynek és Éowynnek.

Véleményem szerint ez egészen egyértelműen jelzi, hogy Gandalf mit érez a boszorkánykirály hatalmával kapcsolatban.

„Barátaim – mondta -, és mindannyian ennek a városnak és a nyugati földnek az emberek! Nagy szomorúság és híres dolgok történtek. Sírunk vagy örüljünk? A reményen túl ellenségeink kapitánya megsemmisült, és hallotta utolsó kétségbeesésének visszhangját. De nem ment baja és keserű veszteség nélkül. És hogy elkerülhettem volna, de Denethor őrületére. ”

A cselekményi okok az, ami nekem kiemelkedik. “Biztos vagyok benne, hogy Gandalf testesíthette meg a boszorkánykirályt. Nem” engedték “neki a terv miatt, hogy Merry és Éowyn megsemmisítse a boszorkánykirályt. Peter Jackson szintén felhasználta Gandalf” megsemmisítését “a boszorkány hangsúlyozására. -king ereje. Így megmutatja a nagy bátorságot, amellyel Merrynek és Éowynnek szembe kellett néznie.

A csata előtt Théoden elmondta, hogy mindkettőjüknek nincs helye a csatában, Éomer pedig valami hasonlót mond, hozzátéve: nincs bátorságuk, mint a férfiaknak. Tovább mutatva Peter üzenetét, miszerint a hatalom nem az, ami „erőssé” teszi az embert, hanem a bátorság, az elszántság és az együttérzés.

Megjegyzések

• Ez egy szép válasz univerzumon kívüli szempontból, és jó elmélet a miért érdekében. Jobb lehet, ha bizonyítékot talál arra, hogy Jackson valóban ezért tette, és edit szerkesztette ezt a kérdést. Úgy tűnik, hogy a kérdés azt is felveti, hogy a boszorkánykirály hogyan tudná megtenni ezt az univerzumban, ami megerősítené a válaszodat, ha ehhez magyarázatot adhatna.
• Eomer azt mondta, hogy ” nem kételkedem a szívében, csak a karja elérhetőségével ” a filmekben. Vidám ‘ bátorsága soha nem volt kétséges, hanem az a képessége, hogy kétségbe vonta a bátorságát a harcban.
• @TheLethalCarrot Úgy tűnik, hogy a kérdés azt is felteszi, hogy a boszorkánykirály hogyan tudta csináld az univerzumban Úgy tűnik, hogy te vetítesz valamit a kérdésre. Ha úgy gondolja, hogy ezt tisztázni kell, javasoljuk, hogy tegyen megjegyzést a kérdés alá, és nézze meg, hogy a kérdés középpontjában ‘ áll-e a ” vagy ” az univerzumból ” ” akár ” ” Sem “, sem ” Mindkettő ” … ne ‘ ne kérje a válaszolókat, hogy olvassák el az OP-t.
• @KorvinStarmast Nem vetítek ki semmit, a kérdés felteszi mind az univerzumban, mind azon kívül. Csak kissé óvatos voltam a megfogalmazásomban, mert nem akartam, hogy a válaszok kénytelenek legyenek szerkeszteni, mert ez egy kedves válasz, és nem is akartam, hogy a megjegyzésem azt gondolja, hogy ez nem válasz ami bizonyára van.

Gandalf ereje akkor volt a legnagyobb, amikor irányításra és védelemre volt szükség. , az elbeszélés mindig jelezte, hogy bár szerepe létfontosságú a szabad népek túlélése szempontjából, sorsa soha nem az volt, hogy legyőzze magát a sötét ellenfelet (ellenfeleket).Nem csak ezt, de már nagyon korán kijelentette, hogy a Kilencek sorsa (és hatalma) Szauronhoz kötődik, következésképpen következik, hogy a boszorkánykirály hatalma a csúcsán volt Minas Tirith ostrománál, amikor Sauron ereje (bár a Gyűrű nélkül nagyon csökkent), a legnagyobb volt, mióta Isildur kezére esett.

Értelmezésem szerint Gandalf botjának boszorkánykirály általi megsemmisítése megfelel teljes egészében az elbeszéléshez. A történetmesélés leggyakoribb témája mind a A Gyűrűk Ura , mind a A Hobbit ban az, hogy “a kicsi nem feltétlenül gyengébb, mint a nagy”, ezért Peter Jackson drámai kísérlete hogy hangsúlyozzuk a Merry, Éowyn, Sam és Frodo akaratának erejét, nem téved el.

A boszorkány jelenete Gandalf személyzetének feltörése mindig furcsának és ellentmondásosnak tűnt Tolkien szövegével, amint arra egy idézet korábban világosan rámutatott. Még kevésbé van értelme, ha azt vesszük, hogy Gandalf ma a Varázsló rend legmagasabb tagja, és a harmadik Elf hatalmi gyűrűt hordozza, amint az később kiderül (legalábbis a könyvekben, amire emlékszem). Hatalmának ugyanazon a szinten kell lennie, mint Elrond és Galdriel, így felülmúlja az emberek kilenc gyűrűjének erejét.

Peter Jackson valószínűleg növelni akarta a jelenet hatását, ahol a boszorkánykirály Nazgûl-jén megtámadja Theodent és azt állítja, hogy egyetlen élõ férfi sem képes megölni, de aztán Éowyn asszonyként feltárja magát és elpusztítja. Ez hasonlít a Mahábhárata döntő történetéhez, amelyben Bhisma legyőzhetetlen harcosát csak valaki tudta legyőzni, aki nem férfiként született, Shikhandi / ni.

Úgy gondolom, hogy a személyzet azért szakad meg, mert

1. Sauron jó adag erejét beleadta a gyűrűbe, amelyet a Boszorkánykirály visel, és mivel Sauron sokkal sokkal hatalmasabb, mint Gandalf, elegendő hatalmat adhatott volna a Boszorkánykirálynak ahhoz, hogy erősebb legyen, mint egy normális Miar.

2. A személyzet csak egy része Gandalf hatalmának, és Gandalf nem használhatja teljes erejét Középföldén tartózkodva, csak annak egy kis részét. teljes erejét kihasználhatta, megsemmisíthette volna Smaugot, ahelyett, hogy egy csomó törpét kapott volna rá. A Balrog, amelyet Gandalf megölt, valószínűleg sokkal gyengébb volt, mint egy Sauron által támogatott / hatalom által indukált boszorkánykirály.

Ezért, elsősorban azért, mert a boszorkánykirályt Sauron erőteljesen táplálta, nagyon valószínű, hogy a boszorkánykirály megsértheti Gandalfot. De ki lesz a győztes egy-egy csata még várat magára.

Megjegyzések

• Üdvözöljük az SF & oldalán F: SE. Ezek meglehetősen átfogó állítások, ezért érdemes egy vagy két idézettel alátámasztani őket (a pontok igazolásához).
• Ez ‘ s a könyvben kijelentette, hogy Gandalf maiar (Ol ó rin), ezért nem lehet teljesen megsemmisíteni, csak a fizikája cal forma, akárcsak Sauron ‘ volt. Tehát annak ellenére, hogy a boszorkánykirálynak nagyobb ereje volt az adott helyszínen, nem tudta legyőzni Gandalfot, aki még egyszer visszatér, és talán még hatalmasabb is, mint korábban.