Van egy 6 vagy 7 játékosból álló partim, amelyek jelenleg 2-es szintűek, és az egyik most hoztak létre egy új karaktert: egy fél ogre (Savage Species p218) barbárt. csak egy játékot játszottunk, és olyan érzés, mintha ez a karakter felülkerekedne a többi szereplővel szemben (sima emberek és fél / manók paladin és klerikus, varázsló, gazember és szélhámos, druida és psion), különösen ezen az alacsony szinten.
a half-ogre egyedülálló tagja a partinak és meglehetősen parti védjegy, és a játékosnak jó módja van a nagy karakter eljátszására. Nem hiszem, hogy a karakter méretének feladása lenne egy lehetőség. De valaminek valószínűleg megváltoznia kell, mert a többi karakter nagyon hatástalan a harcban a fél ogre-hoz képest (talán 11 sebzést okoznak, míg a fél-ogre pontszámokat max. 24 sebzés, és még düh vagy erőszakos támadás sem). Ezen a ponton valószínűleg meg kell említenem a fél-ogres végleges statisztikák közül: Str 22; Dex 12; Con 16; Int 6; Wis 13; Cha 10; nagy nagy fejszével, 3d6 dmg. Úgy érzem, hogy az alacsony szintek ki vannak kapcsolva, de lehet, hogy rendben van, ha mind magasabb szintre kerülnek.
mit tehetek a buli?
ezek a Savage Species p218-ból átvett half-ogre faji vonások:
Str +6, Con +2, Dex -2, Int -2, Cha -2; Nagy méret, -1-től AC-ig és -1-ig dobást gurít és 10 ft-ot ér el; sebesség 30ft; darkvision 60ft; +4 természetes páncél; óriás vér: óriásnak tekinthető, ahol alkalmazható; szintbeállítás +1; kedvelt osztály barbár; automatikus nyelvek óriásiak és általánosak
összehasonlításképpen ezek a ogre faji vonások a Monster Manual I p199-ből származnak:
Str +10, Con +4, Dex -2, Int -4, Cha -4; Nagy méret, -1-től AC-ig és -1-ig gurítja a dobásokat, és eléri a 10ft-t és a -4-et az ellenőrzések elrejtéséhez és a +4-et a markolatok ellenőrzéséhez; sebesség 40ft; darkvision 60ft; + 4d8 faji találati kocka; faji támadási bónusz +3; fajmegmentő dobások +4 erőd, Ref +1, Will +1; faji készségek + 7x (2 + Int, minimum 1); faji bravúrok +2 bravúrok; +5 természetes páncél; szintbeállítás +2; kedvelt osztály barbár; automatikus nyelvek óriásiak és általánosak
Megjegyzések
Válasz
Elöljáróban hadd javasoljam, hogy ez a karakter sértően pusztító, de ijesztően sebezhető (LA) ezt teszi), és harcon kívül haszontalan. Sőt, ezek az alacsony szintek nagyon a legalkalmasabbak ennek a karakternek a játékához. A játék ütemétől függően az lehet a legjobb, ha hagyod, hogy csak élvezze, amíg tart. Sajnos valószínűleg nem fog sokáig tartani. Lásd egy korábbi választ egy túl erős barbárról .
De Azt hiszem, jobban tehetünk, mint itt. Látja, hogy támadóan pusztító, de sokkolóan sebezhető és harcon kívül haszontalan sok problémát okoz. A LA sok problémát okoz, de a legnagyobb pontosan ez: ferde .
Egyszerű fejlesztés mindkét irányban, ha a LA +1 góliátot javasoljuk a Rones of Stone -ból – kivéve az LA-t, kevesebb az erő, és a karakter kevésbé torz és kevesebb problémát okoz. A góliát nem nagy, de erőteljes felépítéssel rendelkezik, amely sok szempontból nagynak számít – és akkor a góliát barbár helyettesítési szint, a Races of Stone -ban is, hegyi dühöt kínál, és valóban nagy méretét napi korlátozott ideig. Ha a játékos használja a góliát statisztikáit, annak ellenére, hogy „félig ogre”, a WotC támogatásával egyenes megoldás lenne.
De valójában azt hiszem, hogy még ennél is jobban . A góliát nem egy fél ogre, és az erőteljes felépítés nem nagy méretű, és bár a hegyi düh képes lefedni a legtöbb felhasználást, még mindig nem teljesen ugyanaz .Tapasztalataim szerint pedig a múltban góliát barbároknál játszottam, játszottam együtt, vagy futtattam játékokat … a góliát még hegyi dühvel sem érdemli ki LA-t. Tehát amit javaslok, az egy LA +0 fél-ogre. Igaz Nagy méret, bár nagyon jó, lehetséges egy LA +0 versenyen.
Ezért bemutatok egy LA +0, nagy méretű, féligre versenyt. A versenyek viszonylag egyszerű részei a játéknak, és szakmailag terveztem a versenyeket a 3.5e és a Pathfinder számára; Megfelelően bízom az itteni tervezésemben. Némelyik elmegy a kialakított sínekről (az LA +0 nagy méret a WotC tervezési irányelvei szerint verboten, és még az erőteljes felépítés is mindig jött az LA +1-vel), de sok hátrányt fogok beépíteni. Ráadásul rengeteg olyan karaktert játszottam (nagy), amelyek nagyok voltak – nem ez nagy dolog. Még a gestalt játékokban is, ahol az LA-t mind az egyik oldalra lehet állítani (jelentősen enyhítve az LA hatását, és a fél-ogre et al. t sokkal olcsóbbá téve), a Nagy méret csak „jó” volt ,” nem törött.” (A nagy képességpontszám-kiigazítások sokkal problémásabbak voltak.) Biztos vagyok abban, hogy ennek a versenynek a hátrányai legalább olyan költségesek, mint az a szereplők erőfeszítései, hogy nagyokká váljanak.
Half-Ogre faji vonások
Kezdő képesség pontszámok beállítása: +2 Str, −2 Dex, −2 Int, −2 Cha.
Nagy: Nagy lényként a fél-ogréknak −1 büntetése van a páncélosztály ellen és −1 büntetés az összes támadási dobásnál. 10 lábuk is elérhető.
Sebesség: A fél-ogre szárazföldi sebesség 30 láb.
Sötétlátás: A fél-ogrék sötétlátással rendelkeznek, 60 méteres hatótávolsággal.
Óriás vér: Minden különleges képesség és hatás esetében a fél-ogre óriásnak számít. A fél ogrék óriási fegyvereket és varázslatokat használhatnak faji jellegű óriási erőkkel, mintha óriások lennének.
Automatikus nyelvek: óriás és közös. Bónusznyelvek: Draconic, Gnoll, Goblin, Orc és Abyssal.
Kedvelt osztály: Barbár.
Szintbeállítás: +0.
A képesség pontszámok bónuszainak drasztikus csökkentésével és a természetes páncél eltávolításával jelentősen csökkentjük a ferdeséget a karakterben. És mivel a képesség pontszámának kiigazítása élesen negatívnak bizonyul, és a versenyen valójában nem sok minden más zajlik, nagyon nagy hátrányokat fűzünk a Nagy mérethez. Úgy gondoltam, hogy elveszítem a sötétlátást (elvégre az ogréknak van mind ez, mind gyenge fényviszonyok, és a Savage Species alkalmasnak látta kidobni a gyenge fényű látást), de tapasztalatom szerint a sötétlátás a legtöbb esetben kicsi esetek, és a versenyblokk csak csupasz nak látszott anélkül. De cél lehet, ha többet akarsz eltávolítani.
Végül ez a verseny nagyon-nagyon jó lesz egy barbár és számos más osztály számára (a Bölcsesség büntetés hiánya érdekes lehetőségeket nyit meg , mondjuk, pszichés harcos), de ez nem minden esetben feltétlenül a legjobb lehetőség. Vagyis csatlakozik a közelharci karakterek versenyfutási lehetőségeinek legfelsőbb szintjéhez, de nem hoz létre teljesen új szintet a néhány létező legjobb lehetőség mellett. Például a sárkányszülött, az emberi (és az emberi variánsok), a haderővel vízi orkok egyaránt versenyképesek. A sárkányszülött féligre gondot okozhat (mivel a féligre a legjobbat megtartja, és akkor a faji jellemzőket a sárkányszülötttől kapja), de nem több, mint egy sárkányszülött háború – tehát valószínűleg csak be kell tiltania mindkét kombinációt ( vagy engedélyezze mindkettőt, de vegye figyelembe, hogy ezek az egyetlen ésszerű közelharci lehetőségnek tűnnek).
Hozzászólások
- köszönöm ezt az erős választ, nekem van megváltoztatta az elfogadott választ erre a kérdésre, mivel ez jobban foglalkozik az alapvető kérdésekkel, és jobban megfelel a tapasztalataimnak és meglátásaimnak ezzel a párttal és szereplővel, valamint az érintett mechanikákkal
- Sajnos ez úgy tűnik, hogy a „nem tesztelt házias kitalálta a mandzsettát ”, és ez nem tekinthető jó válasznak a webhelyen, hacsak nem ad hozzá releváns tapasztalatokat, vagy legalább bemutat egy másik LA + 0 versenyt, amelyhez hasonló?
- @mxyzplk Helyes – ezért említettem a góliát bevált lehetőségként. Kiemeltem ezt többet, mivel ez csak egy kézen kívüli említés volt, ami többet érdemel. Megbeszéltem azt is, hogy honnan jövök az új dizájnnal – még nem próbáltam ki pontosan ezt, de annak egyetlen része, amely nincs összhangban a meglévő opciókkal (LA +0 Nagy méret), összehasonlítva ezekkel a hátrányokkal, más karakterekkel, amelyeket láttam. Ez abszolút képviseli, hogy mi lesz az egyik legmagasabb szintű versenylehetőség sokféle karakter esetében, de társasága lesz ebben a rétegben.
Válasz
Megjegyzés: a 3.5-ös kiadáshoz a Half-Ogre-t újranyomtatták a Race of Destiny-ben (96. o.), amelyben szintbeállítása +2.Mivel az LA általában felfújt, a Savage Species kiadáshoz való ragaszkodás valószínűleg jobb.
Nem azt mondod, hogy hányféle barbárral rendelkezik ez a Half-Ogre; 1-es szintbeállítással, ECL 2-vel (effektív karakterszint) a karakternek Half Ogre 1 / Barbarian 1-nek kell lennie.
Ezen a szinten valóban durva (és továbbra is nyers):
- AR +6 (BAB +1, +6 Str, -1 méret)
- 3d6 + 9 (vagy 19,5 átlagos sebzés) találatonként, teljesítmény nélkül Támadás vagy düh
- AC 18 (érintse meg az AC 10-et, lapos lábú AC 17-et), feltételezve, hogy a mitralis láncszem
- Érjen el 10 lábat.
Azonban:
- fordulónként csak 1 támadása van (és 1 lehetőség támadása)
- csak 15 HP-ja van (12 HD-ből, +3 Con)
- védelme nem olyan nagy: Érintse meg az AC 10-et, a Reflexek +1, Akarat +1
Alacsony szinten valóban remekelhet a közelharcban. Tekintettel arra, hogy a Barbár a közeli harci osztály a játékos kézikönyvében, ez nem túl meglepő, és minden bizonnyal megfelel a tapasztalataimnak.
Fontosnak tartom azonban megjegyezni a gyengeségek nagy számát:
- többnyire haszontalan minden másban, mint a harcban; ebbe beletartozik a nyomon követés, beszivárgás, információgyűjtés, alkudozás, … ez az egész mindennapi élet a harcon kívül
- még harcban is elérhetetlen ellenség (repülés, ültetés, …) biztonságos tőle; ezenkívül egy besurranó ellenség valószínűleg megkapja a cseppet (és ezáltal a kezdeményezést).
- egy intelligens ellenség valószínűleg fenyegetésként ismeri fel őt (mivel nagy, kiemelkedik), és megteszi a megfelelő ellenintézkedéseket (gödörcsapdák, zsíros felület, golyók, … vagy zavaró tényezők (illúziók))
Például Ogre-je egy Wizard 2-vel (Int 18) áll szemben az 1. szint használatával Színes Spray varázslat egy Will DC 15-be néz. Az enyhe Will +1-vel csak 35% esélye van a varázslat ellenállására. És ha kudarcot vall: eszméletlen, elvakult és kábult lesz 2d4 fordulón át, majd elvakul és elkábul 1d4 fordulóig, majd 1 fordulóig kábít. Ez legalább 4 tétlenség (átlagosan 8 forduló). Mire újra feláll, a harc véget ér (így vagy úgy).
Megjegyzések
- Nagyra értékelem ezt az erős választ, de úgy érzem, hogy túlságosan az egyénre és az erősségeire és gyengeségeire összpontosít, nem pedig a pártra és a rendszer mechanikájára
- @mtijn: Elég tisztességes. Ennek célja annak bemutatása volt, hogy a karakter nem volt olyan elsöprő, mint gondoltad, lényegében ” üvegágyú “:)
Válasz
Általában az LA versenyeket korai szinten nagyon erősnek, későn pedig gyengének tartják. A jelenség kiegyenlítéséhez használhatja a Pathfinder módszert: Tegyen egy nagyobb LA-t a korai szintekre, és csökkentse azt, amikor az egész párt megerősödik.
Hozzászólások
- A 3.5-ös verzióhoz elérhető még az Unearthed Arcana LA kivásárlási módszer is, amely elérhető az SRD-ben .
Válasz
Köszönöm a remek válaszokat, nagyon segítettek abban, hogy a dolgokat perspektívába állítsam. Azonban úgy döntöttem, hogy ezt másképp kezelem a következő megállapítások alapján:
- a Savage Species fél-ogre LA +1, de ez a könyv 2003 februárjában jelent meg. 2004 decemberében, és pontosan ugyanaz a sablonja, mint az LA +2. Arra számítok, hogy ez utóbbit jobban tesztelik, és a későbbi hasonló kiadványokat mindig hibásnak tekintem az eredetivel szemben. Ezért véleményem szerint az LA +1 LA +2-re változik a fél-ogre sablon esetében.
- bár az ogrék LA +2-nek vannak, 4 szörnyes dobókocka is van, így ECL +6. a fél-ogrék viszont LA +1-t kapnak, anélkül, hogy szörnyeteg dobókocka lenne, így csak ECL +1 lesznek, miközben nem is áldoznak ennyit teljes vérű unokatestvéreikhez képest.
Ez elhitette velem hogy igen, a karakter jelenleg kiegyensúlyozatlan. közel áll a 3. szint eléréséhez, ezért úgy döntöttem, hogy nem nem hagyom, hogy szintet lépjen, amikor az LA +2 életbe lép. ez nem orvosolja a jelenlegi helyzetet, ezért egyelőre olyan betegséggel vagy fogyatékossággal küzd, amely egyelőre kiküszöböli az erőprémiumát. hamarosan meggyógyul ebből, miután az LA +2 életbe lép. akkor a pártok egyensúlya jobb lesz, és egyelőre továbbra is szembe rúg a közeli harcban.
UPDATE
A parti évekig tartó játék után az LA ferde (amint azt az egyik remek válasz is említi) valóban itt tűnik a probléma középpontjában . Tehát a párt szintjének növekedésével le kellett csökkentenem ennek a karakternek a LA-ját +2-ről +1-re, hogy egyensúlyba hozzam őt a párttal, és nem zárom ki, hogy a jövőben újra csökkentenem kell. Most elfogadom azt a választ, amely a legjobban foglalkozik az egyensúly és az LA ferdeség kérdésével.
Megjegyzések
- Sajnos a Race of Destiny ben a játékteszteléssel kapcsolatos feltételezéseid valószínűtlenek. Valószínűbb, hogy csak szemezgettek, és (mint általában a LA-nél a Savage Species kívül), túl magasra mentek, nem pedig túl alacsonyra. LA nagyon rossz a játék szempontjából; A több hozzáadása alapvetően soha nem javítja a helyzetet.
- Sokkal jobb válaszok vannak jelen, mint a feltevései, és ha nem jelöljük meg őket helyesnek, az nekem tévesnek tűnik.
- afaik az SO-n az OP elfogadja a válaszoljon arra, hogy ő érzi a legjobban a kérdése (ke) t, és nem arra a válaszra, amely ” helyes ” (annak ellenére, hogy lehet, bármilyen változó mértékben). ez a kérdés azonban már 2,5 éves, és közben ‘ új tapasztalatokra és felismerésekre tettem szert, miközben egyensúlyba hoztam ezt a karaktert és a párt, és el kell ismernem, hogy a többi válasz megegyezik ezekkel az új tapasztalatokkal és jobb belátás. ezért köszönöm a kiváltót, és frissítem a saját válaszomat, és kiválaszthatom az egyiket a többi közül.
- Ha módosítja az elfogadási kritériumokat, akkor ez a kérdés része legyen, ne pedig egy én része -válasz. Még jobb, mivel ez a kérdés körülbelül 2,5 éves, finomítsa a kérdés új változatát.
- @BenBarden az elfogadási kritériumokat egyáltalán nem módosították, sokkal inkább a megfogalmazásomat láttam a kapott válaszokkal, nekem a kérdés és a válaszok mind érvényesek maradnak
Válasz
Bár nem az, amit kértél, valami fontos szempont, mielőtt megváltoztatnánk azt, ami igazán jó dolognak tűnik, az a szörnyek kihívás-besorolása.
A szörnyek kihívásainak értékelése, bár nagyon hasznos, a nap végén szubjektív (amint az a WoTC weboldalán és az Angry-DM blogon is látható). Fontolgatnám, hogy talán dobnék egy nagyobb ellenséget, talán magasabb kihívás-besorolással az ogre-lejátszó számára, akivel megbirkózhat, miközben a csatatéren más kisebb karakterekkel szemetelhet, így mindenkinek megfelelő részei vannak. Az XP is belátása szerint, így ezek közül a nagyobb ellenségek közül az egyik megérné az alacsonyabb cr monster xp-jét.
Megjegyzések
- Ez a ‘ nem megoldás erre a problémára. A CR növelése akkor működhet, ha az egész párt erősebb: mindannyiuknak együtt kell küzdeniük. Ha csak egy erősebb szörnyet helyez el kifejezetten egy PC-re, akkor vagy felhagy a csapatcsatákkal, vagy nagyon megnehezíti a csapat többi tagjának.
<pre>
címkékkel) a szöveg szakaszainak kiemeléséhez. Ezeket csak a tényleges kódrészleteknél szabad használni. Míg egy tipikus vizuális böngészőben a kiemelt módon jelennek meg, alternatív webböngészési technológián (pl. Vakok képernyőolvasói), nagyon eltérő módon és kényelmetlenül jeleníthetők meg (pl. Betűről betűre olvashatók). / li>