Tegyük fel, hogy két különböző katalizátor közül választhatunk. Az elsőből 10, a másikból 12 megfigyelést veszünk. Ha $ s_1 = 14 $ és $ s_2 = 28 $, elutasíthatjuk a $ \ alpha = 5 \% $ értéknél azt a hipotézist, hogy a szórások egyenlők?

A tanár ezt tette:

Az arány: $ s_1 / s_2 = 0,5. $

Ezután

$$ P (F_ {n = 9, m = 11} \ le 0,5) = 0,1538 $$

Ezután azt mondja: a p-érték $ 2 \ szor \ perc (0,1539; 0,8461) = 0,3074 $, és elutasítja a $ H_0 $ értéket.

Hogyan szerezhetem meg a 0,1538 értéket?

Azt hiszem, hogy az F-táblában ellenőrizhetem, hogy n = 9, m = 11, de mit tegyek akkor, hogy megkapjam annak valószínűségét, hogy ez az érték $ \ le 0,5 $?

Megjegyzések

  • Sokat javítottam ki a nyilvánvaló tipográfiai hibák közül. Kérjük, ellenőrizze a kérdést és javítsa ki az esetleges félreértéseket. Az Ön által megadott statisztikákkal a $ H_0 $ -ot nem szabad elutasítani.
  • Attól függ, hogy mennyire kiterjedtek az F táblázatok, és mennyire ' re elrendezve. Alternatív megoldásként használhat olyan programot, amelybe az F disztribúció be van építve. Például az R-ben: pf(.5,9,11) adja meg a [1] 0.1537596 választ.
  • @Glen_b, ' mondjuk, hogy van F (.5,9,11). Azt mondja, hogy egy ilyen táblában socr.ucla.edu/applets.dir/f_table.html feltételezem, hogy megtalálom a megfelelő altáblát , majd nézd meg n = 9 és m = 11, és kapd meg onnan a valószínűséget. Ugye?
  • Ami van, ott van egy táblázat a kritikus értékekről. Csak a farokfelületeket adja 10% -ig; használhatja az F tulajdonságait az alacsonyabb farokértékek megtalálásához, de a legnagyobb egyfarkú p-érték, amelyet az adott táblákból kaphat, 10% lesz. Csak annyit ' tudsz mondani, hogy " > 0.1 " helyett " = 0.1538 "
  • Ok. Tegyen úgy, mintha ' csinálná, hogy holnap vizsgát teszek ezen. Hogyan fogom megszerezni a P értékemet egy F-teszt kérdésben, számítógép nélkül?

Válasz

Az első dolog, amit észre kell venni, hogy mivel ez egy varianciateszt, előfordulhat, hogy nagy vagy kicsi F-ek is jelentősek, míg az F táblák gyakran feltételezik, hogy ANOVA típusú számításokat végez (ahol csak az F nagy értékei elutasítást okoznak).

Tehát ki kell használnia azt a tényt, hogy a $ F (\ nu_1, \ nu_2) $ alsó farka megegyezik az $ F (\ nu_2, \ nu_1 alsó farka reciprokjával) ) $.

Az erről itt még kevés szó esik

Hogyan tudom megmondani, melyik farokban vagyok? – Az F-eloszlás mediánja azokban az esetekben, amikor aggódnia kell egy varianciateszt miatt legyen közel az 1. Tehát, ha az F-statisztika kisebb, mint 1, akkor tegyük fel, hogy az alsó farokra van szükség. Ha nagyobb, mint 1, akkor tegyük fel, hogy a felső farokra van szükség.

A kérdésben szereplő numerikus példában F = 0,5 – az alsó farokot akarja F-re adni.

Tehát ennek megállapításához cserélnie kell a szabadság fokozatait, és az F-értékek mind a megfordított értékek lesznek, amire szüksége van. Mivel a 0,5 alatti területre van szüksége, ez megegyezik a terület megkeresésével fent 1 / 0,5 = 2 egy $ F_ {11,9} $ áron.

Tehát először a legmagasabb $ \ alpha $ miatt kell aggódnia (0,1 a feltüntetett táblákban) ).

Mivel az Ön által összekapcsolt táblázatok df1 vannak az oszlopokban, ebben az esetben meg kell találnia a 11 oszlopot és a 9 sort.

Nincs 11-esed, ezért nézzük meg a 10-et és a 12-et:

 ... 10 12 ⁞ 9 2.41632 2.37888 

Tehát hogyan kezeled az a tény, hogy nincs 11?

Nos, először is vegye észre, hogy amíg a df2 értéke legalább 3 (és ez egy vizsga varianciatesztje lesz), a kritikus értékek táblázata csökken amint bármelyik df növekszik

Tehát ha csak a p-érték alsó határait kapnánk, nézzük meg a következő alsó df-t (azaz hasonlítsuk össze a df1 = 10 értéket ebben az esetben).

[A pontosság érdekében lásd ezt a bejegyzést az interpolációról, amely az F szabadságának fokban történő interpolációját tárgyalja a vége felé. Ha a teszted közeledik, kétlem, hogy van időd bármi mást megtanul, mint a lineáris interpoláció. Ez lineáris interpolációt javasol a szabadság fokainak reciprokjában.]

A df1 10, df2 = 9 értéke 2,41632, amely nagyobb, mint a 2-es. “közelebb van 1-hez, mint a 0,1-es érték.

Ami azt jelenti, hogy az alsó farka p-értéke> 0,1


Mi lenne, ha a probléma hasonló lenne a kérdésben szereplő kérdéshez, de az F értéke 0,5 USD helyett 0,4 $ lenne?

1 / 0,4 = 2,5, ami azt jelenti, hogy tovább van a farokban, mint a fenti két 0,10 érték (2.41632, 2.37888). Tehát az alsó farok p < 0,10.

Most hasonlítsa össze az 5% -os értékekkel. Úgy látjuk, hogy kevesebb, mint a 12,9 és a 10,9 érték (amelyek mindkettő valamivel 3 felett van). Tehát az alsó farok p> 0,05. Tehát 0,05 USD < p < 0.10 $.

Mi van, ha a probléma hasonló volt a kérdésben szereplővel, de az F értéke között a 10 és 12 értékei?

Mondjuk most, hogy az F arány 0,323 volt.

Ez a 10,9 és a 12,9 df 0,05 értéke között van – így van p < 0,05 vagy> 0,05?

1. lehetőség: mondjuk körülbelül 0,05.

2. lehetőség: mondd, hogy legalább a következő kisebbnek kell lennie (p> 0,025).

3. lehetőség: használj interpolációt (de ezúttal a szignifikancia szintben, ne a df-ben), amint azt az előbb megadott interpolációs linken leírtam. Ez lineáris interpolációt javasol a $ \ log \ alpha $ fájlban.

Személy szerint, ha valaha is rendelkeznék egy F-variancia-teszt elvégzésével a gyakorlatban *, de valahogy még egy számológéphez sem tudnék hozzáférni (amellyel végezzek egy gyors numerikus integrációt), akkor a 3. opciót választanám. Ha ezt valamilyen oknál fogva nem tudnám megtenni, akkor az 1. opciót választanám. Azonban az azt jelölő személy elvárásai valószínűleg a 2. opciót jelentik. >

* ha erőteljes hallucinogéneket szedtem, vagy súlyos fejsérüléseket szenvedtem, vagy valamilyen más esemény miatt valahogy nem tudtam felmérni, hogy ez egy igazán rossz ötlet valószínűleg.


Két farok p-érték

Úgy tűnik, hogy csak egy farkú p-értéket kell duplázni, hogy kétfarkúakat kapjon.

Ez rendben van amennyire ez megy, ezért maradjon ennél, de néhány kérdés részletesebb tárgyalásához lásd a válasz végén található példában szereplő vitát itt

[Később adhat további részleteket]

Válasz

Először az F a statisztika nem az std dev-ok aránya. Ez a varianciák aránya. Tehát F értéke 196/784 = 0,25. A p-érték ekkor 0,047 lenne.

Válasz

Ha kétfarkú p-értékre van szüksége, használhatja:

$$ P- érték = 2 perc [P (F_ {n_1-1, n_2-1} \ le F_0), P (F_ {n_1-1, n_2-1} \ ge F_0)] $$

hol:

$ F_0 = {S_1 ^ 2 \ felett S_2 ^ 2} $

Vélemény, hozzászólás?

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöltük