Ez a meta.SE bejegyzésem folytatása.
A kitöltő szöveg:
Nyilvánvaló, hogy ez a felhasználó inkább rejtélyt űz róluk.
furcsán hangzik a fülemnek. Tudomásul veszem, hogy " őket " egyedülálló, harmadik személyű nemi semleges névmásként használják, de nem hiszem, hogy ” s a kérdés. Az analóg nemspecifikus konstrukciók:
Nyilvánvaló, hogy ez a felhasználó inkább titokban tartja a titkot.
Nyilvánvalóan ez a felhasználó inkább titokban tartja a lányt.
archaikusnak és kínosnak tűnik, természetesen helyettesíti:
Nyilvánvaló, hogy ez a felhasználó inkább titokzatos légkört ölt magáról önmagáról.
Nyilvánvalóan ez a felhasználó inkább a rejtély én jéről.
Bár igaz, hogy " X róluk szóló levegő róluk " legalább közepesen elterjedt konstrukció angolul, a " tartsa X levegőjét " gyakori, ezért nem gondolom, hogy a " példa titokzatos volt bennük ebben az esetben informatív.
Úgy gondolom, hogy az itteni konstrukció ", hogy X-et tartson Y az a fontos, amely a következőkre példa:
A barátaikat önmaguk közelében tartják és ellenségeik közelebb vannak.
Közel tartják magukhoz barátaikat és közelebb az ellenségeiket.
Azt mondanám, hogy az előbbi helyesebb, mint az utóbbi.
Erre azonban nincs utalásom, és nem vagyok biztos abban, hogy hova néznék. Ez a stílus vagy a nyelvtan kérdése? Van erre mérvadó utalás? Van-e informatív Google ngram keresés, amely így vagy úgy hajlik?
Megjegyzések
- A kifejezésnek ez a verziója " Szorosan tartják barátaikat és közelebb ellenségeiket " … Nem hiszem, hogy valaki ezt tenné ebben az esetben használja " őket ".
- a Van-e helyes nemnemű, egyes számú névmás (" his " és " neki " szemben " ")?
- Várj – tarts ki. Túl boldog voltam – a zárószavazás már visszavonult. Nem ' itt a kérdés! ' a választás a reflexív és a nem reflexív között – ők és maguk . ( Magad ?) +1
- Ennek egyértelműen önmagának kell lennie. De széles körben úgy gondolják, hogy a szó nem létezik.
- @Mitch Yep, de utána nem lehet újra bezárni a szavazást (hasonlóan a komment-szavazatokhoz). A bezáráshoz való szavazás után kattintson ismét a bezárás linkre, majd válassza a Bezárás bezárása lehetőséget. Egy felugró ablak megkérdezi, hogy biztos benne, mivel ' ne folytassa a szavazást, ha folytatja.
Válasz
Először is, A div id = “d5493cf940″>
about itt más. [Oxford]
Úgy gondolja, hogy az 1. értelemben használják
A következő témában: kapcsolatos:
Mikor valójában a 3. értelemben használják
(főleg brit) elhelyezkedés egy adott helyen:
szőnyegeket szórtak a teremre
Megpróbálják azt mondják, hogy a felhasználók titokzatos légkört teremtenek körül
Ebben az értelemben az AM , talán ez okozta a zavart.
Lásd: “Melyik szó?” szegmens ebben az oxfordi bejegyzésben
A reflexív névmásról:
Teljesen igazad van a kijelentésben hogy még ebben az értelemben is a szubjektum és a tárgy azonos és így a reflexív névmás alkalmazható. Kétféle okból nem használják:
-
" Titokzatos levegő róla " régi idiomatikus módja annak megfogalmazásának.
-
A reflexív használata hangsúlyozza az objektumot, ezért néha nem használják, ha ez a hangsúly nem kívánatos, különösen, ha az alany és objektum egyértelműen ugyanaz.
Összehasonlítás:
- " Naplóját mindig magával tartja " (= senki másnak nem adja meg.)
- " Naplóját mindig magánál tartja " (= egész nap hordozza)
A " mezőben nyilvánvalóan ez a felhasználó rejtély róluk. ", a rejtélyre van szükség a hangsúlyra, és nagyon valószínűtlen, hogy bárki ezt úgy értelmezné, hogy a felhasználó valaki mással kapcsolatban tartja a levegőt.
Megjegyzések
- Érdekes. De nem ' t " levegő X " egy metafora a fizikai tér felett? Ahogyan a " -ben is, a hullaház körül is romlás uralkodott. " Vagy talán " air " itt más eredet származik? Tudom, hogy a francia " avoir l ' air de " – > bizonyos módon megjelenjen . Esetleg az angol kifejezés kölcsönfordítás ebből?
- @PatrickCollins: A rejtély levegője nem ' t " a felhasználó felett ". ' minden irányban elterjed körülöttük.
- @Patrick: lásd itt a 4. értelmet . Nem látom ' a " esetleges következményeit "
- Valójában visszavonom az első megjegyzésemet, rosszul olvastam, amit mondtál. Egyetértek azzal, hogy " a " -ről itt a fizikai tér értelmében van, de szerintem ez azt jelenti, hogy reflexív névmásra van szüksége: " titokzatos levegőt tart maga körül. " Összehasonlítás: " burkolózva tartja magát rejtély " vs " rejtély borítja. " Kit tart? A reflexív névmás szükséges.
- @PatrickCollins: Érvényes pont, de szerintem ' rosszul olvasta a szándékot.
aboutésheregyaránt használták a régi formális konstrukciókban. " A varázslónak arroganciája volt róla " kevésbé egyértelmű, mint ahogyan megfogalmazta (keep). Ez a konstrukció eléggé elterjedt volt korábban, és még mindig megtalálható a fantasy művekben.