Melyek a görög módok, és miben különböznek a modern módoktól?

_{Nem vagyok igazán járatos az ókori zeneelméletben, ezért a következőkben hibák lehetnek, de itt van, amit összegyűjtöttem.}

Melyek az eredeti görög módok?

Az ókori görög zeneméret-elmélet a “tetrachord” – szó szoros értelmében négy húr. A tetrachord négy hangból álló csoportból áll, három kisebb intervallummal, amelyek együttesen lefedik a tökéletes negyedik teljes intervallumát (4: 3 frekvenciaarány). A negyediket a hangolás alapvető egységének tekintették, ami talán összehasonlítható a oktávja a modern nyugati zenének. Röviden: három hangolás genera vagy tonoi volt egy tetrachordra, amelyet a legnagyobb megjelenési intervallum jelzett. (A példamutatók csökkenő sorrendben vannak, amint ez nyilvánvalóan látható történelmileg helyes.)

• Diatonikus (agf- e)
  {Legnagyobb intervallum: megközelítőleg egy egész hang}

• Kromatikus (af # -fe)
  {Legnagyobb intervallum: kb. egy kisebb harmad}

• Enharmónia (af-fd-e) [fd az f alatt lévő negyedhangot jelöli]
  {Legnagyobb intervallum: hozzávetőleg egy nagy harmad}

A nemzetek három belső intervalluma különböző permutációkban rendezhető el. Ezek a tetrachord-permutációk vagy harmoniai a következők voltak:

• A dori csoport (agfe)

• A phryg csoport (agf # -e)

• A lydian csoport (ag # -f # -e)

A tetrachordokat egymásra helyezték nagyobb intervallumrendszert alkotnak. Például, ha két diatonikus lydiás tetrachordot egymásra rakunk, köztük egy egész hanggal, akkor az a vége, amit ma diatonikus fõ skálának nevezünk: e-d#-c#-b+a-g#-f#-e. A tetrachordok közötti teljes hangtávolság [9: 8 frekvenciaarány] természetes, mivel ez a különbség a tökéletes negyedik és a tökéletes ötödik között. Ezenkívül, ha két tökéletes negyedű tetrachord van, köztük egy teljes hang, azt jelenti, hogy tökéletes oktávot kapunk.

A halmozott tetrachordok egyik fontos rendszere a “Nagyobb tökéletes rendszer” volt. Diatonikus dóri tetrachordok felhasználásával lehet így megalkotni: Kettőjüket (e-d-c-b és a-g-f-e) halmozzuk be, közöttük egész hanggal. Bővítse ki ezt a rendszert mindkét végén két konjunktív tetrachord hozzáadásával, amelyek egy-egy hangot megosztanak a meglévő tetrachordokkal.Végül adjon hozzá egy egész hangot a rendszer aljához, hogy a teljes kétoktávos tartományba kerüljön:

 The Greater Perfect System | tetra | tetra | a-g-f-e-d-c-b-a-g-f-e-d-c-b-a | tetra | | tetra | 

A Greater Perfect különböző helyeiről indulva A rendszer a következõ módon adja meg a hét különbözõ harmoniát vagy ókori görög módot (példákkal ellátott jegyzetekkel az intervallumok eloszlásának szemléltetésére – féltónus intervallumok félkövérrel):

• Dorian (ed- cb -ag- fe )

• Fríg (d- cb -ag- fe -d)

• Lydian ( cb -ag- fe -dc)

• Mixolydian (bag- fe – d- cb )

• Hypodorian (ag- fe -d- cb -a)

• Hypophrygian (g- fe -d- cb -ag)

• Hypolydian ( fe -d- cb -agf)

Bár a modern egyházi módok neve a nómenklatúrából származik az ókori görög módok közül ezek használata nem egyezik. Egy német wikipédia-cikk ezzel kapcsolatos fordítási hibáról beszél. És az angol változat rendelkezik ezzel a szöveggel.

“A görög fogalmak (beleértve a a nevek) utat találtak a későbbi római zenébe, majd az európai középkorba olyan mértékben, hogy találni hivatkozásokat például egy “lídi egyházi módra”, bár a [

Amiről kérdezel, annak valójában nincs köze a módokhoz vagy a véletlenekhez. Lényegében arról beszél, hogy mi a különbség a modern egyforma temperamentum egyrészt, másrészt csak intonáció .

Az 1800-as évek végéig , a hangszerek tiszta intervallumok alapján játszhatták a hagyományos görög módokat és skálákat, de egy adott hangszer csak néhány kulcsban tudott játszani, természetesen nem mind a 12 billentyűben. Az 1800-as évektől a hangolóeszközök új rendszerét dolgozták ki: ezt a rendszert egyenlő temperamentum nak hívják. játsszon 12 hangot egy oktávban, amelyek mindegyike 100 centivel egyenlő távolságra van egymástól. Ez a rendszer csak körülbelül 125 éves.

Előtte az emberek különféle kompromisszumokat alkalmaztak az csak az intonáció n, ahol az intervallumok tiszták. Csak egy intonációjú C-dúr skálán vannak féllépések és egész lépések, és a hangmagasságokat ugyanazon neveken hívjuk, amelyeket azonos temperamentumban használunk, de a különböző féllépéses intervallumok valamennyire eltérő méretűek, mint végezze el az egész lépésközöket.

A Bach vagy Mozart, vagy bármelyik zeneszerző által írt zene, és minden bizonnyal az összes olyan, amely korábban megjelent, nem ugyanolyan temperamentumban készült, mint ma általában.

Ez egy mély és összetett tantárgy, amely sok matematikát igényel a megmagyarázására, és itt nem döntök, hogy ebbe belemegyek. Az online intonációról rengeteg utalást talál.

Itt van egy észrevétel, amelyre gondolni kell: Egy modern, azonos temperamentumra hangolt zongorán vagy gitáron az összes fő harmadik intervallum jelentősen éles a tiszta, éppen intonált főharmadhoz képest. Az azonos temperamentumú rendszert azért fejlesztették ki, hogy olyan eszköz, mint egy zongora vagy gitár, hogy mind a 12 billentyű összes módját eljátssza, és ésszerűen hangolja őket, de nem tökéletes. Körülbelül 125 évvel ezelőtt egy zongorát egy átlagos hangrendszerre hangoltak, intonáció, amely lehetővé tette, hogy bizonyos billentyűk és bizonyos intervallumok valóban dallamban szólaljanak meg, és bizonyos más billentyűk dallamba esnek d-dallamon kívül.

Ma, amikor az acapella kórus énekesei együtt énekelnek, tiszta major-harmadik intervallumokat (és más intervallumokat is) készíthetnek, és ezt tehetik egy vonósnégyes is, ahol a hangszerek nincsenek izgatva. De ha az énekesek vagy a vonós hangszerek együtt játszanak zongorával vagy gitárral, akkor már nem tudják megtenni ezeket a tiszta intervallumokat, mert nagyon kissé ütköznek a zongora vagy a gitár azonos hangulatú hangjaival. Tehát, gondolkodás nélkül, az énekesek és a vonósok a helyzettől függően igazítják intonációjukat az igazságos intonációtól az egyenlő temperamentum felé.

A puszta intonáció vagy az intonált intonáció közötti különbségtétel egyike sem, vagy egyenlő temperamentum, bármilyen hatással van a zene jelölésére. Ugyanazt a 12 hangmagasságot és ugyanazokat az éleseket, laposokat és naturálokat használjuk (bár a G-hegyes és az A-lapos lehet különálló hangmagasság, például kissé eltérően hangolva). A különbség az, ahogyan előadják, milyen hangszereken és hogyan hangolják őket.

Ismét mély téma ez, és nem tudom alaposan elmagyarázni, anélkül, hogy könyvet írnék róla, de rengeteg könyv van már írva a témáról, és elmehetsz keresni, ha szeretnéd tetszik.

Frissítés: Tekintse meg 2012. december 23-i bejegyzésemet, ahol bemutatok egy diagramot az egyenlő temperamentum és az igazságos intonáció közötti különbségek, centben mérve. (A cent egy modern, egyenletes temperált féllépéses intervallum 1/100-a.)

https://music.stackexchange.com/a/8022/1044

Megjegyzések

• Ezt visszafogom, mert az OP valóban az eredeti görög módokról kérdez, például a hipofrigáról, nem az intonációról vagy a temperamentumról. A wikipédia szerint ( hu.wikipedia.org/wiki/Just_intonation ), valójában egy római volt az, aki először csak az intonációt írta le. Ettől eltekintve jó szöveg.

Két móddal kell tisztában lennie a módokkal kapcsolatban.

1. a fő billentyű módjai (Ionian, Dorian stb.)
2. a jazz “modális” stílusa, amelyet McCoy Tyner és mások az 1960-as években hoztak létre, amely többek között dolgok, a négyszögek használata és a pentaton skálák oldalcsúszása

Tehát amikor a módokról beszél, mindenképpen adja meg, melyiket.

A görög módokat illetően ott “nem / vannak” semmilyen “kissé éles vagy lapos” hangjegyek, bizonyára rosszul értelmezte az olvasottakat. Vannak olyan esetek, amikor egy másodlagos domináns kialakulásához éles helyzet fordulhat elő.

Megjegyzések

• Amint más válaszokban említettük, a módok jóval a jazz előtt léteztek. Már ismerem a modern modális elméletet, de a modern módok görög módokból eredtek. Ami kissé lapos / éles, az egyenlő temperamentumrendszer ‘ csak sokkal később jött létre, így a D Dorian skála lejátszása nem ugyanazokkal a frekvenciákkal rendelkezne, mint egy modern D dori . (IE néhány hang kissé éles, és néhány lapos).
• Az első két pont: helyes. Utolsó észrevétele: nem számít, ha a zenélés ‘ számít; teljesen irreleváns a zenészkedés szempontjából.
• @Michael: furcsának találom, hogy a hangolási rendszerek közötti különbségeket a zenészek számára irrelevánsnak találja. Úgy gondolom, hogy sokan nem értenek egyet veled, köztük Bach, pythagoreusiak, közel-keleti zenészek stb., És bárki, aki nem használja vagy korlátozza magát az azonos temperált skálán vagy hangoláson.
• @MichaelMartinez szerintem zene, és ahogyan eredetileg játszották, nagyon fontos a zenész számára. Az egész rendszerünk végeredménye egy ebből az eredetű útvonal-sorozatból származik. Visszatérve, hogy megnézzük, milyen a hang, nemcsak a zene ‘ évszázadok óta nem hallható, hanem a hang mélyebb megértése és a hangok mélyebb megértése a zene felé, amely általuk ‘ még soha nem hallottam. Ha ‘ újból azt állítja, hogy ‘ haszontalan, akkor kiterjesztésével ‘ újra az összeset követeli a zeneelmélet haszontalan.
• -3: Bármely hivatásos zenésznek tudnia kell az igazságosan hangolt harmadikról, ötödikről és hetedikről, és a zene egész kultúrája nem egyenlő hangulatú skálákon alapszik – nem szólva semmit a mai mikrotonalis zeneszerzők közül … a fenébe is, én ‘ egy egész egyetemi tanfolyamot elvégeztem ezekről.