Néha az értekezlet végén hallom ezt a kifejezést, mint például “bármi más a rend érdekében?”.
A kontextus azt jelenti, hogy ez azt jelenti: “Van valakinek még mondanivalója?”. De vajon mi a kifejezés eredete, és van-e valami jelentése azon túl, amire következtetek.
Csak intuitív módon sejtettem volna, hogy a „rend” egyfajta szabadkőművesre / lovagra utal. Templárisfajta “rend”. De amikor magam is ezt kutattam, rábukkantam erre a linkre , amely azt sugallja, hogy a parlamenti eljárásból ered. Találtam ezt is , ami azt javasolja, hogy kérje a témán kívüli “általános beszélgetés” témákat.
Tud valaki itt beszéljen hitelesebben a kifejezés eredetéről és helyes használatáról?
Megjegyzések
- Mi ‘ Több kontextusra van szükségem, de az az érzésem, hogy Rendelés valószínűleg nagybetűvel kell írni. Feltehetően az előadó valamilyen kontextus-specifikus order (szerzetesek, apácák, lovagok stb. Társadalma) ra hivatkozik, amelynek hasznára válik minden
- @FumbleFingers Számomra valószínűbb, hogy a ” megrendelést ” ironikusan használják – például kutya és kacsa ‘ darts csapat találkozóján. Egyetértek azonban azzal, hogy mindenesetre nagy betűre van szükség.
- Uraim felett, miért ne lehetne ‘ t a jó érdekében a rend felhasználható (nem tőkésítve) a a csapat / klub / szervezet érdekében történő felhasználáshoz egy adott csapatról / klubról / szervezetről szóló beszélgetésben?
- @ WS2: a megrendelés / klub / csapat / vállalat / ország / stb. érdekében . ‘ s mindegy, és tényleg nem tudom ‘ látni, miért gondolja az OP ” a ” sorrend valahogy alapvetően eltérhet bármely alternatívától. Nyilvánvaló, hogy ha ‘ nekünk azt mondják, hogy az OP néha ezt hallja egy darts klub találkozó végén, akkor ‘ d erősen hajol ” arculatos ” értelmezése felé. De ha tudnánk, hogy mondjuk szabadkőművesek találkozója, akkor a ” szó szerinti ” értelmezés természetesen érthető legyen.
- … én is ‘ kissé zavarba ejtettem azt a javaslatot, miszerint a rend érdekében valamiféle ” beállított kifejezés ” arra az elképzelésre támaszkodott, hogy egy szervezetnek kifejezetten el kell rendeznie a ” tételek, amelyeket megvitatnak ” a testületi üléseken úgy, hogy az összes ” önreferencia ” elemekkel utána foglalkoznak a ” külső ” számít. Valami furcsa viktoriánus dolognak tűnik számomra, és a Google Könyvekben keresve a kifejezést az első néhány tucat visszaadott találatból csak egy ilyen példát találtam (1874. keltezéssel).
Válasz
A megfogalmazás ismerős lesz azok számára, akik olyan tanácskozó testületekben vesznek részt, amelyek a Robert házirendje , a parlamenti eljárás rendszere, az úgynevezett, mert a szabályoktól származik a viták lebonyolításáról, amelyek a parlamenti kormányzásból erednek.
Robert szabályai ugrásszerűen a legnépszerűbb parlamenti eljárás vezetői az Egyesült Államokban, addig a pontig, amikor a legtöbb ember hallott róluk, de még tapasztalt székek nem ismerik a versenytársakat, mint például a Sturgis Standard (egyes tudományos testületek által használt) vagy Demeter “s Kézikönyv (elfogadta: néhány testvéri és munkaügyi szervezet). A Robert szabályainak kritikája az, hogy régimódi vagy legalista terminológiát használ, például indítványt tesz az előző kérdés re, szemben a szoros vitával , vagy rendelni az igeneket és nékeket ahelyett, hogy hangos szavazást kérnének . Véleményem szerint egy felhívás a rend érdekében szintén megfelelnek.
A parlamenti kézikönyvek mindenesetre szabályokat fognak tartalmazni az ügyek sorrendjére az ülésen, általában a rendelésre való felhívással, a részvétellel, az előző jegyzőkönyvek jóváhagyásával. értekezlet, jelentések és rendszeres ügyintézés.Ezután a 11. kiadás szerint a szék opcionálisan felhívhatja a következőt:
A rend jó része, általános jó és jóléti, vagy nyílt fórum. Ez a cím, amelyet egyes társadalmatípusok az üzleti sorrendjükbe foglalnak, a szervezet általános jólétére utal, és jellegükben eltérő lehet. E cím alatt (ellentétben az általános parlamenti szabályokkal, amelyek csak egy függőben lévő indítványra hivatkozva engedik meg a vitát), a szóban forgó tagok általában informális észrevételeket tehetnek a szervezet munkájával, a társadalom vagy annak társadalmi hírnevével kapcsolatban. tagság, vagy hasonlók. Bizonyos típusú hirdetések itt előfordulhatnak. Habár a Rend jója gyakran nem foglal magában üzleti tevékenységet vagy indítványt, egyes szervezetek gyakorlata ezen a ponton a bűncselekmények hivatalos fegyelmi eljárásaival kapcsolatos indítványokat vagy állásfoglalásokat helyezi el ezen a ponton (63. szakasz).…
Így van leírva a Webster Új Világ Robert egyszerűsített és alkalmazott rendszabályai ban:
Egyes szervezeteknek a „rend érdekében” való halasztás előtt időre van szükségük. Ez a szegmens lehetővé teszi a tagok számára, hogy javaslatokat tegyenek javításra vagy dicséreteket adhatnak a szervezet munkájára vonatkozóan. A megbeszélés ezen részén általában nem kerül szóba az üzlet. Az új üzleti ötleteket, amelyek ebből a szegmensből származnak, egy másik ülésen hozzák fel. Ha azonban valami sürgős dologra felhívják a tagok figyelmét, akkor a tag ezt a szegmens alatt fő indítványként tudja bemutatni. Amíg valaki át nem halasztja az értekezlet elhalasztását, a tagok elősegíthetik az ügyeiket.
Más szavakkal, ez az értekezlet azon része, ahol az emberek híreket hozhatnak fel vagy olyan általános érdeklődésre számot tartó témák, amelyek nem szerepelnek a vita fő napirendjén. Nem kell teljes napirendi pont, hogy köszönöm, hogy hazautazott nekem a múlt havi találkozó után . Egyes testületekben a nyílt megbeszélések időszakának tekintettem a tisztek vagy projektek dicséretét vagy kritikáját, másokban pedig a kisállat-projektek bekapcsolásának vagy a személyes szívességek kérésének az idejét.
A megfogalmazás nem található meg a Robert s szabályok legkorábbi kiadásaiban, és valószínűleg a szabadkőművességtől származik, ahol egyes rituálékban és esküben szerepel, de megtalálható a alkalmi használat arra utalni, hogy dicsérjük valakinek a társadalomhoz való hozzájárulását – jó valamilyen előnyös értelemben vett egyszerű értelemben, és rend et, így eredetileg a szabadkőművesekre utalunk. Az alternatív jó és jólét megtalálható a szabadkőműves szövegekben is, de egyfajta rögzített binomiális kifejezés is megtalálható jogi és egyéb nem szabadkőműves kontextusokban.
A modern korban A rendelés úgy is értelmezhető, hogy a nap rendje , szűk értelemben a napi menetrend. vagy a dolgok megfelelő elrendezésének és a szervezet zavartalan működésének tágabb értelme. Elolvashatja úgy is, hogy rend et jelentene szervezet, mivel ez a kifejezés lazán alkalmazható bármely szervezett csoportra vagy osztályra, anélkül, hogy kapcsolatba kerülne testvéri vagy vallási csoportokkal. A modernebb kifejezés lehet open forum .
Megjegyzések
- Ez a Wikipédia-bejegyzés a parlamenti eljárás teljes témájával foglalkozik. Míg az Egyesült Királyság gyakorlatát nem testesíti meg egy kodifikált kézikönyv, például a ” Robert ‘ s szabályok “, utóbbi egyértelműen ugyanabból a hagyományból nőtt ki. A ” sorrend ” szót széles körben használják, mint a ” Ünnepélyek “, ” jó rend ” (a … kedvéért) stb.
- @ WS2 Ezt jó tudni; Nehezen találtam online példákat erre a kifejezésre brit forrásokból, de át fogom fogalmazni.
- Wow, köszönöm ezt a nagyon alapos magyarázatot. Megtudtam valamit & Nagyon értékelem.
- @choster A parlamenti eljárás vezető hatósága Nagy-Britanniában Erskine május . Thomas Erskine May 1844-ben tette közzé a témával kapcsolatos első értekezését, amelyet ma is frissítenek. Lényegében a Westminster-i parlament szabályaival foglalkozik. Ezek a szabályok azonban kétségtelenül befolyással vannak a társadalom, a kormányzati és más szervek egészére, ugyanúgy, mint Robert ‘.
Válasz
A “bármi más a rend érdekében?”, mint a hivatalos vagy félformális találkozók végét megelőző további vitákra irányuló kérelem, a” rend érdekében “kifejlett kifejezésnek a korai szó szerinti használatából nőtt ki.
Az 1600-ban Az – 1700-as évek például a “jó érdekében” kifejezést használja a rend “a vallási és katonai rendek jóságára utalt, mint például a Szent Ferenc-rend, vagy a jeruzsálemi Szent János Kórház lovagrendje (más néven Szent János-rend, a Vendéglátók Rendje, Knights Hospitaller, Knights Hospitalier, a Hospitallers, vagy később a máltai lovagok stb.).
Három felhasználási lehetőség az 1618-ban The Seraphicall Rend krónikája és intézménye S. Francis atya “vallásos” (a Szent Ferenc rendi szerzetesek) különféle előnyeire hivatkoznak.
(1) A katolikus egyház bíborosának rendje érdekében történő megválasztásának szükségessége :
S. Francis ilyen szándéka volt, hogy vallásosait a katolikus egyháznak rendelje alá, és felszólítsa, hogy mindig válasszanak egy Cardinall-t a védelmük érdekében, mint olyan dolgot, amelyet tudott szükséges a Rend érdekében .
(2) Amit Isten diktált neki [S. Ferenc] annak érdekében, hogy csak egy szokása legyen zsinórral és vászonnadrággal:
A holie Atya így válaszolt neki: Ismerd testvérem, hogy ez volt az első szándékom, és az utolsó lesz, ha az összes vallásos meggyőződik róla, hogy egyikük sem birtokol semmi mást, akkor egy habittot, zsinórral és hársnadrággal, amint a szabály megengedi. Ezért azoknak, akik utólag megerősítették, hogy a szentséges S. Ferenc atya nem ugyanezt figyelte meg az ő idejében, társai azt válaszolták, hogy sok szó között, amelyet az S. a vallásosához szokott használni, és azt írták, hogy ide-oda [m ] Isten mindennap diktálta neki imáiban és kinyilatkoztatásaiban a rend javára , sokszor mondta: hogy sok dolgot támogatott a botrány miatt, amely a rend kezdetén boldogulhat [n] vallási & között.
(3) A pápa tévedése, amikor Helias testvért vallási tábornokká nevezte ki a rend felett:
Ezután Helias testvér azt válaszolta S. Anthonynak, hogy ő lenyűgözte: hol a pápa, akit jól megértett élete igazsága, sokat csodált, és nem fog további vallomást tenni ellene, akkor ez büszke válasza, amely a többit tisztává tette: és ezért mindenkinek csendet parancsolt, könnyekkel a szemében, kimondta ezeket a szavakat; amikor [n] elhatároztam, hogy elkészítem ezt a vallási tábornokot, azt gondoltam, hogy bin lesz a rend érdekében : sajnos megtapasztalom az ellentmondást, és látom, hogy zavaró és tönkreteszi.
A vendéglátókra hivatkozva a The Life a híres Peter D “Aubusson, Rodosz nagymestere je 1689-ben jelenik meg :
A nagymester ezt megfigyelve Görög ékesség, barátságosan közölte velük, hogy az általa meghozott határozatok érett tanácskozáson újból megoldódnak; mely konzultációkat kellett titkolni, hogy esetleg nem jutnak az ellenségek tudomására, és ez inkább az ő biztonságuk érdekében szólt, akkor a rend érdekében , hogy egyáltalán feltételeket szabtak.
Bár kissé nehéz kibontani, a precedens a kifejezést sokkal korábban, 1256-ban állítottuk be, amint azt a következő formális dokumentum kivonatai mutatják, amelyek 1723-ban reprodukálódtak az Az antik apátságok, kolostorok, kórházak, katedrális és Kollégiumi egyházak :
Azok a tanulókra vágyók, sok ipar voltunk, hogy lakást szerezzünk nekik a Oxford ban. Hosszasan, Henry Hanne rendi tartományi főparancsnok felkérésére „előcsarnokot szereznek a külvárosban, a Sockwell-street ben. Oxford, Anno 1254 … … alá fogok helyezni egy bizonyos hangszert, amely mellett s egyéb Tudnivalók, amelyek megjelennek, kiderül, ki adta ezt a szokást a karmelitáknak .
KRISZTUS minden hívének, akikhez ezek a jelenek eljönnek, …Teljes mértékben felhatalmazom szeretett testvérünket, John Raph ot, a papot, a jelen hordozót, helyettünk arra, hogy befogadjuk és lakjuk azt a helyet, a teljes engedelmesség szerint; és vegyenek részt és alkudozzanak meg mindazokkal, akik bármilyen jogot igényelnek ugyanazon belül vagy anélkül, vagy ugyanazzal a helygel rendelkezzenek, amint az Úr szerint célszerűnek tűnik, valamint a Spirituálisokban, mint az Időskorúakban, minden kivétel nélkül; arra kötelezem magam, hogy erősítsem meg és fogadjam el bármit is, és bárki jelenlétében, akit meg fog tenni, az adott helyhez kapcsolódó formában, és a rend javára a Premisszákban; és én ráadásul áhítatosan kérlelem tiszteletreméltó egyetemedet, hogy törekedj … segíteni a fent említett testvér Jánosnak, és társának, akit mindenkinek az említett ügyekkel kapcsolatban munkatársává tesz. visszatérés, pihenés és munka; és hogy kiterjeszti őket ugyanazokra a szegényekre KRISZTUSBAN, könyörög az ő kedvéért, és vele együtt, és semmit sem birtokolnak saját maguk. Adva a Cambridge-ben, a Kegyelem Évében 1256, a szeptember Kalendák a 12. napja.
A Az Antik apátságok történetében , valamint a Szentpéter rend történetéből származó második példában. Ferenc kódolt nyelv “a rend érdekében” a közösségi tulajdonra és az irányításra utal (“egyikük sem birtokol semmi mást, majd egy habittot, zsinórral és linnen bricsesznadrággal” és “semmit sem birtokol a saját”).
A képletes lekérdezés után felmerülő további eljárásokban a személyes érdeklődés hiányának hangsúlyozása az, amely a kifejezés formális kortárs használatának alapját képezi az ülések végén. Nem meglepő, hogy a korabeli használatban a kifejezésnek ez az értelme szokott elveszni vagy elfelejtődni.