Egy dolog, ami mindig megzavart a Csillagok háborúja: Új remény ben, az az, hogy a Halál elleni támadás kezdetén Csillag, Vörös század véletlenszerű sorrendben adja meg a hívójelüket.
A Vörös Vezető (feltehetőleg Vörös) mindenkit arra kér, hogy jelentkezzen be. Akkor mi hallani, hogy Tíz, Hét, Hármas, Hat, Kilenc, Kettő, Tizenegy és Öt áll mellette.
Ez hihetetlenül praktikus módnak tűnik a jelentésben, mivel nehéz nyomon követni, hogy kinek hallottál és kit hiányolsz (valóban, a Vörös Négyes és a Vörös Nyolc nem jelentett be, mindkettő jelenléte ellenére , de fogadni mértem, hogy nem ” ezt nem veszem észre.
Miért nem számolási sorrendben számoltak velük? Valami ilyesmi:
Vörös vezető: Minden szárny beszámol.
Ék Antillái: Piros kettő áll.
Biggs Darklighter: Piros három állva.
[Csend]
Vörös vezető: Piros négyes? … Ott vagy a Piros Négyesben?
Megjegyzések
- Ezt az SE repülésen is feltették aviation.stackexchange.com/questions/13094/…
- Talán kód. A számjegyek 1073692115. A wookiepedia ( starwars.wikia.com/wiki/1973 ) szerint az American Grafitti című film 1973. augusztus 1-jén jelent meg. Lucas ilyeneket nevekként használ egy filmben másokban. A THX 1138 így működik ( starwars.wikia.com/wiki/THX-1138_(landspeeder) ). Az első 4 számjegy arra a filmre utalhat. Gyanítom, hogy ez egy húsvéti tojás.
- @EngrStudent I ‘ nem látom, hogy a szekvencia hogyan kapcsolódik a THX 1138-hoz. Tudná részletezni?
- A THX-1138 volt az első film, amelyet Lucas rendezett, 1971-től. Ez az első halálcsillag sejtblokkja is, amelyről állítólag Chewbaccát áthelyezték, és számos más csillagháborúval kapcsolatos helyeken. ( starwars.wikia.com/wiki/1138 ) Nem állítom, hogy ez egy 1138-as húsvéti tojás. Azt állítom, hogy ez egy hasonló formájú húsvéti tojás – hogy a korábbi Lucas-műre való hivatkozások későbbi munkákban számszekvenciák formájában jelennek meg.
- Tisztán sejtés, de nem lenne-e elképzelhető, hogy a a századot nemcsak verbálisan, hanem továbbításuk során azonosítóval is nyugtázzák – ami lehetővé tenné a nagyon gyors nyugtázást, amelyben a sorrend nem számít. (?)
Válasz
Az új (kánon) szerint Az új remény junior novellációja , a pilóták roll -t hívtak abban a sorrendben, hogy nevük megjelenjen a repülési névsorban .
„Minden szárny beszámol”, a Vörös Vezér hívta.
Lefelé haladtak a névsorban. Biggs piros háromként, Wedge pedig piros kettőként szólalt meg.
„Vörös öt áll mellette” – mondta Luke, amikor rá került a sor.
„S-fóliák zárolása támadási helyzetben. ”- mondta a Vörös Vezető
Mivel Luke-ot utolsóként hívják, nyilvánvaló következménye, hogy a gyülekező lap vagy szenioritás vagy hosszú élettartam.
Válasz
Ez a zűrzavar gyakori pontja. Az általad megszokott indo-arab számrendszer nem az a távoli galaxisban régen használt számrendszer.
A sorozat egészében számos más különbség figyelhető meg, beleértve a filmek számozását : 4, 5, 6, 1, 2, 3, [7, 8, 9], és olyan egységek használata, amelyek számunkra a távolság mértékét (parsek) jelentik az idő mérésére.
Nagyon valószínű, hogy ezek a különbségek annak a galaxisnak a tüneteként merültek fel, amelyben a Csillagok háborúja a saját [Tejút] galaxisunktól nagyon eltérő fizikai tulajdonságokkal rendelkezett. a fénynél gyorsabb sebességgel halad, anélkül, hogy relativisztikus időbeli kitágulást tapasztalna, és anélkül, hogy tömegét végtelenül megnövelné, a hanghullámok vákuumban utazhatnak, az egyének gondolataikkal mozgathatnak tárgyakat, és az incesztualis romantika nem tabu.
Megjegyzések
- Van-e valamilyen tényleges forrás ezzel kapcsolatban? Vagy ez csak feltételezés?
- Látom, mit tett ott!
- Okos, ha nem is teljesen pontos … 🙂
- +1 nem válaszol a kérdésre, de túl ügyesen vicces, hogy figyelmen kívül hagyja.
- Reálisabban, miközben nagyra értékelem azt a tényt, hogy egyes világegyetemeknek egyszerűen ‘ eltérő ‘ eszközei vannak a számlálás vagy kifejezés kifejezésére és az a tény, hogy a szerzők néha csak nem ‘ nem csinálják jól a matekot, úgy érzem, ez a válasz nem jár sokat a kérdéssel , bár vicces lehet.
Válasz
A IV. részben és (az EU-ból) előtt a Yavini csata, a Lázadó Szövetség inkább egy gyűjteménytől független sejt, nagyon kevés tapasztalt katonai személyzettel fűszerezve a soraikat.
Például Luke Skywalkert láttuk elültetni egy T-65-ös X-Wing Starfighterbe, mert hogy ismeri az Incom szabványos vezérléseit a T-16-os készülékéről. Ezen a ponton, egy holtág (backsand?) Bolygón nevelkedve nem lett volna képzett katonai eljárásokról vagy protokollokról.
Valószínű, hogy ez a véletlenszerű visszahívás a képzés hiányának tünete. A Szövetség természetesen az V. epizódon és azon túl is professzionális, harcias szervezetté nőtte ki magát, flottájában több tőke hajóval.
out -of-univerzum: valószínűleg csak a szerkesztés miatt
Megjegyzések
- Úgy érzem, hogy a válaszod éppoly jó, mint bármelyik mi ‘ valószínűleg megkapja. De az V. epizód eseményei nagyon röviddel a IV. rész vége után következnek be. Messze hamarosan (IMO), hogy profivá váljanak. Fűszerezve, igen; veterán, igen, de sok képzésre van szükség ahhoz, hogy profivá válhassak – és úgy érzem, hogy ” csak túlélve ” nem lenne ‘ ezt ne tedd. De természetesen a megjegyzéseim is csak az én véleményem 🙂
- @ Jim2B – A hothi csata (epV) 2 évvel a yavini csata (az I. Halálcsillag megsemmisítése) után következett be. A yavini csata kiváltó pont volt, amely a Birodalomtól a Szövetséghez vezetett több hibát, és több anyagot és képzett személyzetet hozott magával. A való világban az Egyesült Államoknak mindössze 2 év kellett ahhoz, hogy 10 millió emberből álló hivatásos hadsereget hozzon létre a második világháborúhoz.
- Mit szólna ahhoz, hogy ezt taktikaként alkalmazzuk az esetleges lehallgatók összezavarására és elrejtésére számuk és / vagy harci képességük valódi ereje? (Talán azzal a céllal, hogy a Birodalom lebecsülje a lázadó erőket). Egy régi kínai havert idézve: ” Minden hadviselés megtévesztésen alapszik. ”
Válasz
A Vörös század nem összetartó katonai egység.
A Vörös század volt a Dantooine Század, az Ekliptikus Evaderek és a Tierfon Sárga Ászok pilótáival összeegyeztetve a Halálcsillag támadásáért (a Wookieepedia útján, a “Galaxy Guide 3: A birodalom visszavág”)
Mint ilyenek, soha nem gyakorolták az együtt repülést, és nem szokták meg egymást.
Ezen kívül néhányukat NEM kiképzett harci pilóták (köztük, amint @HorusKol válaszában megjegyzi, Luke Skywalker. Egy másik Wedge új gyakornoka volt).
A kommunikációs protokollokkal való ismeretlenségüket még jobban mutatja a hírhedt:
Wedge Antillák (Piros 2): Nézze meg a dolog méretét !
Red Leader: Vágja el a csevegést, Piros 2 .
… és ez egy forró lövéses veterán Wedge Antillák.
További pont: A jelentés nem ” Annyira, hogy ellenőrizzem, ki van ott és ki nincs (például, mindannyian KELL lennének ott :), de inkább szólni, ha valakinek problémái vannak a vadászgéppel – más szóval, mi számít, nem mondja ki és mikor “” mellett állnak, de bármi mást mondanak .
UPDATE : erről is kérdeztem az Univerzális szögből az Aviation SE-n . Eddig megerősítették, hogy a valódi katonai harcosok helyes sorrendet alkalmaznak (és várják a “hiányzó” hívójelet a válaszadásra, ahelyett, hogy akarva akaratlanul válaszolnának)
Megjegyzések
- Egyetértek. Nem ‘ nem gondolom, hogy feltétlenül szükséges volt a bejelentés, mert a film azt mutatja, hogy a parancsnoki állománynak HUD-ja volt a flottában lévő harcosok helyzetéből, és nyilvánvalóan elegendő adatot küldenek. tudni, mikor kapcsolja ki Luke a célzási számítógépet. A világegyetemben a jelentés talán a csapat kohéziójának elérésének egyik módja, és ‘ comms tesztként ‘ és out- világegyetem csupán egy eszköz, amelyet a filmkészítők használnak, hogy bemutassák a közönségnek a különféle vadászpilóta karaktereket. Szeretném hallani egy tényleges vadászpilóta ‘ véleményét erről. Van itt valaki a légierőtől?
- @ semmi szükségtelen – kérdezte: aviation.stackexchange.com/questions/13094/…
- Félelmetes, köszönöm. FWIW A főiskolák közötti nyárban borsószedő kombájnnal vezettem tésztát, és amikor elkezdtük a műszakot, mindannyian beszámoltunk róla, hogy megbizonyosodjunk arról, hogy a CB-rádióink működnek (vészhelyzetekre használtuk őket, szerelőket és rakodó kamionokat hívtunk stb. .) Sorrendben csináltuk (mindegyik kombájnnak 1-7-es volt a száma, és véletlenül vörösre festették őket), hogy tudjuk, ha valaki nem jelent be ‘. Nyilvánvalóan inkább mi voltunk szervezettebb, mint a lázadók.
- @ semmi szükségtelen – sikerült valami nagyot felrobbantani? Továbbá: Békés szovjet traktor …
- @ semmi szükségtelen – a katonai rádióhálózatokkal megegyező – a hálózati vezérlő rendszeresen ellenőrizné a hívójeleket, és ‘ kövesse a kijelölt sorrendet (alfa-egy-nulla, alfa-kettő-nulla, alfa-három-nulla, bravo-egy-nulla stb.), hogy megbizonyosodjon róla, hogy nem hiányzott senkinek ‘
Válasz
Ez “s csak akkor nem praktikus, ha feltételezzük, hogy minden támadási formációban az X-szárnyú pilóták minden alkalommal egy adott formációba vannak szervezve, és hogy mindig hívójelüket hívják numerikus sorrendben.
Ez nem csak nem praktikus (mi lenne, ha a Red 4-et és a Red 8-at egyaránt javítanák?), ez azt jelentené, hogy minden X-szárnyú pilótának egy adott helyen kell repülnie az adott formációban, függetlenül attól, hogy hol áll a tényleges szakértelmük.
Észre fogja venni azonban, hogy a hívójelek a Vörös Vezetővel kezdődnek, és Luke Skywalkerrel, a melltartóval végződnek a toborzott a Lázadó Szövetségbe. Anélkül, hogy bármit is tudnánk a hívójel-pilóták többi részéről, helyesen tippelhetjük, hogy a hívójelüket pilóta rang .
Megjegyzés szerkesztése: A DVK szerint ez a találgatás helytelen – és nem tudom megerősíteni, hogy van vagy sem, ezért kezelje egy szem sóval. A hívójelek sorrendjének még mindig lehet más önkényes oka – idősség, kialakulásban betöltött helyzet, az ábécé keresztnevének / vezetéknevének sorrendje, a karakter halálának / fontosságának sorrendje. …
Hozzászólások
- Aki ezt felértékelte: az a las találgatás téves.
- @DVK Megpróbáltam megtalálni az egyes pilóták sorai a Wookiepedia-n, de rövidek voltak. Ha hivatkozhat rá, akkor ‘ teljesen eltávolítom ezt a találgatást ebből a kérdésből. Sajnos nem tudtam ‘ nem tudhatja meg, mely pilóták voltak a Halálcsillagon. Így uldn ‘ ezt nem erősíti meg.
- Szerintem ennek ugyanazok a kérdései, mint az mg30rg ‘ válaszának …
- A Wookieepedia felsorolja a pilótákat a támadás során , de nem ‘ t sorolja fel. Lehet, hogy még egy kicsit tovább kell ásnia, hogy lássa, vannak-e még rangjaik nek.
- @Thunderforge – legalább egy oldalon. Voltak IIRC 2 hadnagyok és egy százados
Válasz
Talán mintát követve számoltak be, mint pl. balról jobbra a formációban. A hívójeleket az adott személyhez rendelték, de nem mindig ebben a sorrendben repülnek. Lehet, hogy minden szám nélkül jelen vannak – tehát egy 4 hajónál a Red 4, a Red 2, a Red 7 és a Red 5 repülhet sorban abrest, és az volt a szokásuk, hogy balról jobbra jelentkezzenek be.
Nem igazán veszem meg a “fegyelmezetlen rongycímke egység” elméletet pusztán azért, mert senki sem lépett egymás adásaira. Úgy tűnt, tudják aki állítólag bejelentkezik legközelebb, annak ellenére, hogy ez nem volt a következő szám a sorrendben.
Egy olyan században, ahol minden pilótának megvan a saját numerikus hívójele, teljesen lehetséges a Bozo 10 repülése a Bozo 62 vezeti, szárnyasaként a Bozo 44, majd a második elemként a Bozo 88 vezet, szárnyasaként pedig a Bozo 32. A szokásos szokás ebben a galaxisban az, hogy Leadként jelentkezzen be, 2, 3. és 4., de nyilvánvalóan eltér a konvenciójuk.
Ebben a galaxisban mi sem “jelentkeznénk be” azzal, hogy “állunk … állunk … állunk … állunk …”, mert ez “időpazarlás & lélegzet. “Bozo 10 check” “2” “3” “4”. De messze-messze egy galaxisban voltak, és egyértelműen a mi konvencióink nem az ő konvencióik!
Válasz
További tipp mint egy tényleges válasz, de nem azért lehet, mert nem a hívószám sorrendjében jelentkeznek be, hanem a támadás kialakításában elfoglalt pozícióik alapján? Sokkal logikusabb lenne, mert megkönnyítené a stratégiai tervezést. “Lássuk … elvesztettük a Red-11-et … a második támadás közepén repült, nem?”)
Válasz
Valószínűleg a válasz több köze van a film szerkesztéséhez. Képzelje el, hogy maga nézi, miközben a pilóták számszerű sorrendben. Háromra érve már “tetszik” Ok, értem! Ugrás a tízre, kérem ” , hogy hangsúlyozzák a kutyaharcok eszeveszett jellegét.
De hogy a történetben motivált választ adhassanak, valószínűleg idősebbségi sorrendben számoltak be … a vörös 5 az utolsó.
Válasz
Ezek a válaszok érvényesek. A helyzet az, hogy Luke összpontosított és készen állt az indulásra. Várta, hogy mindenki más ellenőrizze, majd tudta, hogy készen állnak, és bejelentkeztek. Mindannyian langyra vártak. Miután elég ember bejelentkezett, tudatta velük, hogy készen áll. Szintén a rongyos címkéig. Pontosan ezek azok. Ezért a “Rogue” elnevezés a THX-ig és egy cookie, amit még nem hallottam, de úgy tűnik, hogy érvényes. Ha tudni akarja, miért nem jelentkeztek be az emberek … Nézze meg újra a jelenetet, és nézze meg, mit csináltak abban az időben, vagy szükségét érezték-e a bejelentkezésnek