“Gandalf” – ismételte az öreg, mintha a régi memóriából idézne fel egy rég használaton kívüli szót. “Igen, ez volt a név. Én Gandalf voltam.”

Miért nem emlékszik, hogy azonnal Gandalf lenne? Miért küldené vissza Eru több tudás és erő, de korábbi ismereteinek elvesztésével?

“Igen, akkor is Gandalfnak hívhatsz.”

Miért engedélyezi őket arra is, hogy felhívják őt valamire, amit éppen felidézett, egy eredetileg választott névnek?

– ezt szerkesztették (kétszer), nem eredeti írásom. Soha nem állítottam, hogy a saját nevét választotta.

Azt is szeretném hozzáfűzni, ha felhozod az időérvet, és hogy nehezebb lenne emlékeznie a nevére, miért emlékezne rá a tagok nevét? Miért emlékezne NAGYON TISZTÁN a Balroggal folytatott harcára?

Kommentárok

  • Gandalf név volt neki után a Közép-Földre került. Eredeti neve " Olorin " volt. Valamilyen módon, amikor Eru visszaadta, amolyan ' reset ' volt, ezért lehet, hogy kezdetben nem emlékezett a

élet " a Közép-Földön. Egy másodpercbe is beletelt, mert egyfajta módon egy örökkévalóságnak tűnt számára: "Darkness took me. And I strayed out of thought and time.". A Középföldön eltöltött több ezer éve jelentéktelen ideig érezhette volna magát utazásához képest, ezért " elfelejtette " a nevét.

  • Egyértelműnek tűnik, hogy emlékezett . Csak nem volt ' t a gondolatai élén, tekintettel arra, hogy éppen napokat töltött mérés nélkül az időn kívül. Fontosabb emlékeztetni arra, hogy mit hívott néhány ember, igaz?
  • " Pálcatünde " (Gandalf) szintén nem volt ' t az egyetlen név, amelyet a helyiek adtak neki, és nem is az első. Néhány manó " a szürke vándornak nevezte " (Mithrandir). Számos helyi beceneve lényegében " rossz hír volt " vagy " két lábon ". Néha nehéz nyomon követni.
  • Volt már agyrázkódása vagy hasonló trauma? Időbe telhet, míg a memória visszatér, és néha egyesek soha nem.
  • Feliratkozom az időkorlátos megjegyzésre. Úgy gondolom, hogy hasonló ahhoz, mintha egy pár hónapra elhagynám a veremcserét, és visszatérnék, és megpróbálnám emlékezni a felhasználónévre és jelszóra. Miután emlékeztetőt kaptam, azt mondhatnám, hogy " Igen, ez volt a jelszó. Ez xyz volt. "
  • Válasz

    A kulcs hogy a Fehér Gandalf és a Szürke Gandalf “nem egészen ugyanaz a személy. Meghalt az a Gandalf, akit Aragorn, Legolas és Gimli ismertek, és a visszatért lény hasonló volt, de nem teljesen ugyanaz ; ahogy Tolkien írja a 156. levélben:

    Gandalf valóban “meghalt”, és megváltozott: számomra ez az egyetlen igazi csalás, ami bármit is képvisel ezt úgy nevezhetjük, hogy “nincs halál”.

    JRR Tolkien levelei 156: Robert Murray-nek, SJ (vázlat). 1954. november

    Ezt a konkrét idézetet később a levélben nagyon ferdén kezeli:

    A „varázslók”, mint olyanok, kudarcot vallottak, vagy ha úgy tetszik: a válság túl súlyos lett, és a hatalom fokozására volt szükség. Gandalf tehát feláldozta magát, elfogadták, tovább fokozták és visszatértek. “Igen, ez volt a neve. Gandalf voltam. ’Természetesen személyiségében és sajátosságában is hasonló marad, de bölcsessége és ereje is sokkal nagyobb.

    The Letters of J.R.R. Tolkien 156: Robert Murray-nek, SJ (vázlat). 1954. november

    Amint azt többen is megjegyezték a kérdéshez fűzött megjegyzésekben, valójában nem lehet tudni, mennyi idő átment Gandalf szemszögéből. A kronológiai idő halála és feltámadása között csak néhány hét 1 , de hogy valójában mi történt vele, nem tudni. Legalább visszatért Maiar formájához, amely feltépte volna a tudatát, és teljesen megváltoztatta a világ felfogását; legfeljebb elhagyta a fizikai világot és " időt " az Időn kívül töltött. Egyik lehetőség sem javasolja, hogy emlékszik olyan jelentéktelen részletekre, mint a neve.

    Gandalf neve

    A kérdés érdekes (és helytelen) állítást tesz, amelyet orvosolni akarok (kiemelés az enyém):

    Miért engedélyezi őket arra is, hogy valaminek hívják, amire most emlékeztetett, egy névre, amelyet eredetileg választott ?

    Gandalf nem ezt a nevet választotta, hanem neki adták. A pontos körülményeket nem tudjuk, de Befejezetlen mesék annyit mond nekünk:

    [botjaira támaszkodva fáradhatatlanul gyalogosan utazott; és így hívták az északi Gandalf emberei közé, " a pálca tünde ". Hiszen (bár tévesen, mint mondták) tünde-féle

    Befejezetlen mesék IV. Rész II. Fejezet: " Az Istari "

    Mindenesetre valószínűtlennek tűnik hogy önmagát " a pálca manójának hívja, ", mivel feltehetően tudja, hogy valójában nem egy manó.


    1 A B. függelékben január 25-én halt meg, és február 14-én tért vissza az életbe, és Gwaihir február 17-én vette fel.

    Megjegyzések

    • Más szavakkal: ' nem ad nekik engedélyt hogy Gandalfnak szólítsuk: ő ' s megnyugtatja őket, hogy ' még mindig megfelelő ezt tenni.
    • I szerintem " nem ' nem ugyanaz a személy " . Ne feledje, hogy Tolkien katolikus volt, és ezért úgy vélte, hogy Jézus " meghalt, de megváltozott ", amikor feltámadt a keresztények előfutáraként, akik egy " továbbfejlesztett " és " is sokkal nagyobb " forma.
    • @ Mr.Bultitude: Ha maga Tolkien kijelenti, hogy a szürke Gandalf és a fehér Gandalf csak " hasonló ", mondván, hogy a két " valójában nem ugyanaz ", ez méltányos értékelés. Moreso, mivel egy katolikus valószínűleg egyetértene abban, hogy a kereszten álló Jézus (" apa, miért hagytál el engem? ") és a Jézus a feltámadás után " valójában nem volt ugyanaz ". Ami azt illeti, hogy a keresztények " is feltámadnak-e ", legyen ' nek ideje eldönteni, hogy egy …
    • @ Mr.Bultitude Ez ' kissé trükkös, mert egyrészt ' bizonyára hasonlóbbak, mint mondjuk te és én; másrészt ' bizonyos alapvető szempontokból nagyon különböznek egymástól. Személy szerint én ' felkészültem a túlegyszerűsítésre, ha nem más okból, mint hogy elkerüljem a filozófiai vitát arról, mi teszi az embert emberré
    • Jason, a Az én ' problémám, hogy nem látok ' semmilyen bizonyítékot arra, hogy ' s Tolkien maga is jól érzi magát. @DevSolar, ' ne itt tárgyalják a kereszténység érdemeit; ez még egy kicsit sem a megjegyzésem lényege volt. De nincs vita arról, hogy a katolikusok számára a feltámadás előtti és utáni Jézus " ugyanaz a személy, " de vannak különbségek. A Tolkien által a visszatérés előtti és utáni Gandalf által használt nyelv kompatibilis a feltámadás előtti és utáni nyelvekkel, ezért nem gondolom ' azt, hogy " nem ugyanaz a személy " pontos.

    Válasz

    Nem tudok rólad, de ha valaki a reggeli ébredés után először bonyolultabb kérdést tesz fel nekem, mint a” akarsz kávét? “, akkor nem lesz gondom a válaszra emlékezni. Csak néhány óra alvás elegendő ahhoz, hogy válaszkészségemet “Mrfgl? Djrmmgr” -re változtassam.

    Most képzelje el, hogy meghalt e. Mennyi időbe telne te nek, hogy emlékezzen arra, hogy melyik becenevet részesíti előnyben a beszélgetésben részt vevő többi ember? Őszintén szólva mindig is csodálkoztam azon, hogy Olorin nem válaszolt: “Uhhhhhhhhhhh … kávé!”

    Hozzászólások

    • Valószínűbb " uhh … Hosszú alsó levél … "

    Válasz

    Azt mondja:

    A sötétség elvitt, és elterelődtem a gondolattól és az időtől. […]

    Ott feküdtem felfelé bámulva, miközben a csillagok áthajtottak, , és minden nap olyan hosszú volt, mint a föld életkora.

    Ha idő-eonokat tapasztalnál, akkor az a memória is hátul lehet, hogy kissé rozsdás .

    Megjegyzések

    • Szia, üdvözlöm az SF & F. Mivel a kérdés nem a filmről, hanem a könyvről szólt, ezért ' a film idézetét helyettesítettem a könyv megfelelő idézetével.
    • Ne feledje, hogy a könyv idézetének második része miután visszaküldték, tehát nem az Időn kívüli tapasztalatainak leírása.

    Vélemény, hozzászólás?

    Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöltük