A Smaug pusztasága ban, amikor a törpök elkapják a Mirkwood Elfeket, Gloin Legolasnak fia képét mutatja, Gimli.
De ha Bilbo Bagginsra nézünk, akkor körülbelül 30–40 éves, és valahol a Tolkien-trilógiában megemlítik, hogy az Egy Gyűrűt körülbelül 50 évig tartja a birtokában. -60 év, majd átadja az Egy Gyűrűt Frodo Bagginsnak, amikor 100. születésnapja körül jár.
Ez azt jelentené, hogy Gimli jóval több mint 60 éves, amikor Rivendellben az Elrond tanácsában van.
Ennek van értelme? Vagy a törpék is másképp öregszenek, mint Gandalf?
Megjegyzések
- Bilbo egészen pontosan 111. születésnapján adta át a gyűrűt Frodónak.
- Törpék és hobbitok ( Valójában minden nem emberi beszélő nép) lényegesen tovább él, mint az emberek.
- Miért meglepő? A Frodo körülbelül 50 körül van.
- Nem tenném össze a két médiumot '. Jackson ' filmjei szórakoztatóak, és egy kivételével nem szabad feltétlenül ' mindent megpróbálni összhangba hozni a filmekkel és könyvekkel … főleg, hogy a rendező nem sok esetben zavarta ':) – Semmit sem ér, csak azért, mert egy fiatal Gimli képe nem ' t azt jelenti, hogy nemrégiben készült kép. Körülbelül 6 éves koráig hordtam az első fiam babaképét
Válasz
Jelentősen idősebb
Gimli születési évét az A. függelék a Durin-vonal családfájában adja meg, mint a harmadik kor 2879-es számát (kattintson az embigáláshoz):
A B. függelék az Elrondi Tanács dátumát október 25-ig adja meg , 3018.
Tehát Gimli valójában majdnem 140 éves, amikor először találkoztunk vele, és minden bizonnyal az a kor trilógia.
Tehát igen, általában a törpék hosszabb ideig élnek, mint az emberek. Tolkien sehol nem taglalja konkrétan az élettartamukat, de megnézhetjük azokat a törpéket, akiknek korát ismerjük (akik alapvetően csak az adott családban élők) fa), és látjuk, hogy többségük 250 év körül mozog:
- Durin I. (nem szerepel a táblázaton, mert valami szörnyűséget csavar a mérleggel), aki legalább 2395 évet 1
- Dwalin, aki kellő feltárás nélkül 340 éves korában halt meg ismeretlen okokból
- Borin, aki 261 évesen halt meg, ismeretlen okokat
- A négy törpe, aki nem érte el a 100 évet: Frór (37), Frerin (48), Kíli (77) és Fíli (82). Mindegyikük csatában halt meg: Frór sárkánynak esett a Szürke-hegységben, Frerin az azanulbizari csatában, Fíli és Kíli pedig mind az öt sereg csatájában halt meg
- A további négy törpe, aki nem “nem éri el a 150-et, akik valamennyien szintén csatában haltak meg: Náin, Grór fia (134) és Fundin (137), mind az azanulbizari csatában, I. Náint (149) pedig Durin s Bane, és Dáin I. (149) ugyanaz a sárkány ölte meg, aki megölte Frór
Egy ilyen korlátozott mintaméret miatt nehéz intelligenset mondani a törpék élettartamáról, de egyértelmű, hogy nem szokatlan hogy egy törpe megünnepelje 250. születésnapját.
Gimli maga is érdekelheti, ha tudod, a Tenger felett maradt Legolassal, amikor 262 volt; nem tudjuk, mennyi ideig élt utána.
A filmekben
Érdemes megjegyezni, hogy ez lehet vagy nem igaz a filmekre, amelyek különösen sűrítettek néhol az időkeret (különösen szinte biztosan megszüntették a Bilbo pártja és Frodo között Rivendell felé induló 17 éves szakadékot).
Tisztán filmes kontextusból bőven bizonyítékok törpék hosszabb élettartamot élvez, legalábbis az emberhez képest; az Váratlan utazás ban azt mondtuk, hogy Smaug Erebor elleni támadására legalább hatvan évvel a film eseményei előtt került sor:
Thorin: A Smaug sárkányt 60 éve nem látták.
Váratlan utazás (2012)
Ezt a támadást visszapillantásban látjuk a prológban, és lásd, hogy Thorin, Thráin és Balin egyaránt jelen vannak ezen az eseményen, és mindegyikük kifejlettnek tűnik. Nyilvánvalóan hatvan évnél idősebbek a filmtrilógiában, bár nem ismerjük valódi korukat 2 .
A Fellowship ben szereplő Gimli is minden elvárással várja, hogy Balinával Morianában találkozzon, hatvan évvel a The Hobbit trilógia eseményei után:
Gimli: Tehát, elf mester, élvezni fogja a a törpék mesés vendéglátása; zúgó tüzek, malátasör, vörös hús a csontról. Ez, barátom, az unokatestvérem, Balin otthona.
A gyűrű ösztöndíja (2001)
Világos, hogy Gimli nem volt kapcsolatban a közelmúltban Balinnal (a törpe holttestek mind öregek, bomlottak és pókhálósak), de az a tény, hogy Balintól elvárja, hogy életben van és képes kormányozni egy várost jóval több mint 120 év után (Balin nyilvánvalóan nem volt fiatal, még az Egy váratlan utazás prológusában sem).
Bár nem “Nincs elég információ Gimli életkorának levezetésére a film kapcsán, egyértelműen hatvan év korántsem indokolatlanul régi, sőt meglehetősen fiatal is lehet. Stil, minden fent idézett forrás törvényesen hozzáférhető Peter Jackson számára, hogy felhasználhassa a filmjeiben, így a 140 jó becslés.
1 Mi nem ” nem tudom pontosan, hogy a törpék mikor ébredtek fel először, de az elvek történeteiben az első hivatkozás rájuk az 1250-es évről szól, a fák éveiről 3 , tehát " ennek az időnek a előtt " születhetett. Halálát az A. függelék homályosan adja meg: " First Age ", vagyis valamikor 1500 YT (a fák utolsó éve) között halt meg ) és az FA 590. Mivel a fák évei másként számolták az éveket , mint a Nap évei, ez alacsonyabb határt szab Durin életkorának 2395 napév
2 I “megjegyzem ezen a ponton, hogy mindhárom születési éve jelen van a kárpit Bard konzultál a Smaug pusztítása ban; bár nem láthatók a filmben, láthatod őket a weboldalukon a Weta által eladott prop replikában. Bár ezeket a dátumokat használhatjuk hogy jobban meg lehessen becsülni a karakter korát, tétovázom; mivel már korábban megjegyeztem , nem feltétlenül sok a kölcsönhatás az írók és az előadók között, így kevés utalás van arra, hogy ezek a dátumok csak húsvéti tojások.
Ha kíváncsi vagy, a kárpiton szereplő dátumok megegyeznek az A. függelék dátumával, a fenti képen.
3 Bár néhány korábbi piszkozat első találkozóját az Első Korba tette, amely jelentősen csökkenti ezt az alsó határt.
Kommentárok
- Köszönöm a felvilágosító választ. Korábban azt gondoltam, hogy a törpék addig élnek, amíg az emberek. És 60 év akkor kissé öregnek tűnik, hogy ilyen hatalmas küldetésben indulhassak.Mint mindig hittem Gimlinek hogy fiatalabb is legyen.
- @Tenzin mulatságosan, Gimlit túl fiatalnak tartották ahhoz, hogy 62 évesen csatlakozzon az Erebor küldetéséhez Befejezetlen mesék szerint: " Thorint természetesen ismertem; és bárcsak ott lettem volna, de [Gandalf ' s] első látogatásunkkor távol voltam. És nem engedtem tovább a küldetést: túl fiatalnak mondták, bár hatvankét évesen azt hittem, hogy bármire alkalmas vagyok. "
- soha nem elgondolkodott azon, hogy Gimli hány éves volt, amikor elindult Aman felé. Képet tudok képzelni Mandosról, aki Manw-nak tanácsolja ë: " Engedje, hogy elvigye a hajót. ' nem kell hagynod, hogy leszálljon. < kacsintás >. "
- Dain Ii Ironfoot volt mindössze 32 volt a 2799-es nanduhironi csatában, és elképesztőnek tartották, milyen jól küzd ilyen fiatalon, amolyan gyermekhőssé teszi őt a törpék szemében. Tehát úgy gondolom, hogy Gimli elég idős lett volna ahhoz, hogy elinduljon az Erebor-küldetésen, ugyanúgy, mint David Farragut, aki elég idős volt az 1812-es háborúban való szolgálathoz, vagy John Lincoln Clem az amerikai polgárháborúban
- @TylerH Ott ' csak egy I. Durin van, és az összes élete szerint az élete valóban szokatlanul hosszú volt. Az A. függelékből: " Durin az a név, amelyet a törpék fajuk hét atyja közül a legidősebbnek használtak, és a Hosszúszakállú összes király őse. Egyedül aludt, míg az idő mélyén és annak a népnek az ébredésében eljutott Azanulbizarra, és a Köd-hegység keleti részén, a Kheled-z â ram fölötti barlangokban. lakását, ahol később a dali híres Moria bányái voltak. Olyan sokáig élt, hogy messze földön ismerték Halhatatlan Durint. "