Sledoval jsem jak anime Fate / Zero, tak Fate / Stay Night (včetně filmu Unlimited Blade Works), ale žádný z vizuálních románů, takže žádné spoilery z toho, pokud to nejsou lehké spoilery. Jedna věc, která mi vadila, bylo to, že navzdory skutečnosti, že hrdinské duchy jsou definovány veřejným míněním / pohledem na ně, někteří hrdinové měli vlastnosti, které byly v přímém protikladu k tomu, co si veřejnost myslela.
Víme, že hrdinští duchové, kteří jsou zapečetěni na svém Trůnu hrdinů, mají být zcela nezměněni. To je celý bod Trůnu hrdinů. Zdá se však, že to je v rozporu s předchozím faktem, že hrdinští duchové jsou definováni tím, čím si ostatní myslí, že jsou. Pak jsou tu Counter Guardians, kteří jsou podle mě úplně jiní v tom, že nejsou zapečetěni na svém Trůnu hrdinů.
Jeden obzvláště důležitý Counter Guardian of the série je Arturia nebo Sabre. Arturia je žena, navzdory skutečnosti, že s ní zacházelo dokonce i ona současníci jako muži a v historii šel jako muž. Ve skutečnosti v našich dějinách neexistuje žádný náznak toho, že by Arturiino pohlaví bylo něco jiného než mužského pohlaví nebo historie Nasuverse (věřím). To je pravda, neměla by být Arturia mužská?
Není tomu tak, neměla by být Arturia vymazána, nebo jinak vytvářet nestabilitu ve světě? Totéž s Iskanderem. V historii je známý tím, že je docela krátký, dokonce i pro Makedonce. To, že je velmi vysoký, znamená, že existuje nesoulad s lidskými znalostmi a skutečnými skutečnostmi.
Dále se ve filmu Unlimited Blade Works ukazuje, že Archer je Heroic Spirit Emiya. Pokud je Heroic Spirit Emiya povolán dříve, než je dokonce hrdinou, nebo získá svůj dar ze světa atd., Jak to, že je Heroic Spirit Emiya vůbec silný? Síla Služebníka založená na jeho popularitě v době jejich předvolání by měla být Emiya slabší než skoro každý jiný Služebník, a ještě něco navíc.
Možná jen přehodnocuji věci, nebo Mám určitou mylnou představu. V každém případě jsou odpovědi vítány.
Komentáře
- Fate Stay Night ‚ má Arturii jako muže a hlavní postavu jako ženu, ale pohlaví se změní, když se z ní stane vizuální román, který zapadá do demografické skupiny hry.
- Dobře, rozumím tomu, ale existuje nějaký důvod v tradici přehlídky? Opravdu všichni autoři museli udělat, aby věci byly konzistentní, aby se z krále Artuše stala Johanka z Arku, tak proč se rozhodli ponechat si postavu jako krále Artuše? Opravdu bych rád věřil že psaní není ‚ tak špatné, že by mělo tak zjevnou chybu.
- I když ‚ t věřte, že je to diskutováno v kánonu FATE, existují prvky artušovské legendy, které dávají větší smysl, pokud je Arthur Arturia. Jako proč Uther skryl svého dědice a Gwen ‚ aféra.
Odpověď
Za prvé, Altria. to, co vidíme ve Fate / Stay Night, není původně to, co Kinoko Nasu poprvé napsal, původní verze se jmenovala Old Fate (旧 Fate) nebo Fate Origin, která byla znovu představena do Fate / Prototyp , v této Altriaině postavě by byl muž (Arthur) a Shirouova postava by byla ženská (Ayaka Sajyou). Toto již samozřejmě není součástí Canon, kterým je Nasuverse, ale myslel jsem, že poukazuji na to, že původně by Altria byla mužem.
Co se týče samotné Altrie jako ženy, Merlinovo proroctví nikdy naznačoval pohlaví budoucího krále, byl to jen běžný názor, že králem bude muž; nápis na Excalibur (nebo Caliburn, nepamatuji si, který to byl) také nenaznačoval, že muž musel být ten, který vytáhl meč.
Když Altria hrála roli krále, oblékala se a chovala se jako jeden, dokonce do té míry, že z ní Merlin udělal pseudo-muže a Mordredova identita byla skryta, takže kvůli tomu jsou jejich pohlaví obvykle skrytá a považují se za muže. S Arthurian Legend je také nejednoznačnost jako ve Vizuálním románu, Shirou říká, že některé legendy vylíčily „Arthura“ jako ženu nebo skupinu lidí, a proto ho nepřekvapilo, že „Arthur“ byla žena (více že ji přivolal).
Také „král Artuš“ se stal spíše symbolem než cokoli jiného. Merlin si toho byl jasně vědom, když varoval Altrii, než vytáhla meč z kamene, že pokud ano už by nebyla člověkem.
Jedna věc, kterou vám možná chybělo, je, že Altria není v Trůnu hrdinů jako většina hrdinských duchů. Ti, kteří jsou v Trůnu hrdinů, jsou tam, protože uzavřel smlouvu se světem, aby získal sílu být hrdinou, takže je to jejich cena. Altria se stala hrdinou sama, ale na svou smrt .Přála si, aby Svatý grál předělal obřad tasení mečem a našel někoho, o kom věřila, že je schopnější být králem než ona. Uzavřela smlouvu se světem aby se stala hrdinským duchem, pokud ho získá . Proto, i když Služebníci jako Iskander nebo Gilgameš, kteří jsou kopiemi originálu stále na trůnu hrdinů, Altria je vždy sama sebou. Proto si může pamatovat události mezi válkami, kdy normálně, i když je znovu vyvolán hrdinský duch, si nepamatují žádné jiné války, ve kterých byli.
Nyní přejdeme k Heroic Spirit EMIYA, který je Counter Guardian. Než začnu, měl bych upozornit, že Altria není Counter Guardian. Counter Guardians jsou speciální skupina v Heroic Spirits, která uzavřel smlouvu s Alayou a jako takové jsou začleněny jako součást Counter Force lidstva vyvolaných pokaždé, když je zjištěn faktor zániku lidstva.
okud jde o svolání EMIYY, je povolán z jiné reality, která je pro Svatý grál zcela možná. Jednou z klíčových věcí Nasuverse je, že existují alternativní časové osy, které jsou stále Canonem kvůli Second Magic , což je Provoz paralelních světů. Doména 5. magie není známa, ale její schopnosti souvisejí s cestováním v čase. Touko Aozaki však tvrdí, že by toho mělo být víc, protože cestování v čase se řídí také Druhou magií. Kischur Zelretch Schweinorg, který ovládá 2. magii, byl ve skutečnosti přítomen, když byl poprvé vytvořen systém svatého grálu, takže schopnost získat hrdiny a podobné z jiných časů a realit by pak byla možná, kdyby zahrnovala principy 2. magie (což bych Dělejte to, abyste krystalizovali výkony Služebníka v Nobelově přízraku).
Nyní na časové ose EMIYA byla 5. válka o Svatý grál katastrofou:
Na trase Feel Heaven ve vizuálním románu Archer rozpoznal Sakurův stín a způsob, jakým byl přičítán Angře Mainyu. Není známo, zda se jednalo během jeho 5. války o svatý grál, ale je zřejmé, že Angra Mainyu a Velký svatý grál nebyly zničeny / vypnuty dříve, než došlo k velké katastrofě.
Pokud by EMIYA pocházel ze stejné reality, ve které byl Fate / Stay Night, pak by věděl, že by se nedokázal zabít, a tím, že by se zabil, by způsobil další zkázu. V praxi se Fate / Stay Night odehrává v samostatné časové ose / realitě té, v jaké EMIYA existovala a Grál ho svolal kvůli Rinovu Pendentu, který si stále uchoval. Takže pokud síla EMIYA vychází z toho, jak populární je jeho legenda, pak to nebude ovlivněn, protože jeho Legenda pochází ze samostatné reality, která bude stále známá.
Je také prokázáno, že Rin je schopen čerpat manu z jiných realit v Nebeský pocit pomocí implantace 2. magie
Teď jsem do Iskanderu příliš nečetl, abych nemohl ručte za rozdíl s jeho legendou. Dalo by se to však vysvětlit, protože je systém Svatého grálu poškozen. Spíše než to, že jste znovu promíchali, co to způsobilo, protože by to mohly být spoilery, si můžete přečíst 3. a 4. odstavec zde , kde si můžete přečíst nesrovnalosti ve službě Servant Summons nebo vyhledat na wiki informace o tom, jak byl systém původně vytvořen. Jelikož však Mordredova legenda není pozměněno ve Fate / Apocrypha a na této časové ose Einzbernovo vyvolávané vládce spíše než Avenger, můžeme bezpečně říci, že Altria nebyla při svolání změněna.
Komentáře
- Zkontrolujte prosím úpravu „, která by ‚ nebyla … „. Nemohu ‚ říct, co jste mysleli.
- Opravdu si myslím, že musíte přidat krátkou verzi, jako je souhrn vaší odpovědi, protože je příliš dlouhá
- Rin ‚ jediný pokus o cokoli související s Second Magic je v Fate / hollow ataraxia , kde se pokouší vyrobit miniaturní šperk Meč (a selže s velkolepými výsledky). Tento bod proto není použitelný.
- Také v Osudu / úplném materiálu II: Materiál postav uvedla ‚, že její jméno je romanized jako “ Altria. “
- @nhahtdh to mělo být “ by ‚ nebyl “ jako vysvětloval, že EMIYA nemůže ‚ předvídat výsledek
Odpověď
Původní autor Nasu Kinoko zmínil, že mít ženskou protagonistku s mužským služebníkem by nebylo velmi zajímavé.Mužská verze (mylně romanizovaná jako „Saver“ [セ ー バ ー] v materiálu postavy, na rozdíl od „Sabre“ [セ イ バ ー]) z jeho původního návrhu ho líčila jako domýšlivého a arogantního, stále se stejným smyslem pro povinnost ženské Sabre. .
Když o tom přemýšlíte, Nasu zajímavým způsobem využívá plotrovací zařízení gender bender tím, že dělá (female) Sabre, alias Altria, vystupovat jako postava, která není ovlivněna předpojatými představami o mytologiích stojících za její postavou.
Když vše rozdělíte, Sluhové a jejich ušlechtilé fantasmy jsou něco víc než „historické postavy“ a „magické“ artefakty, „které z nich dělají inkarnační legendy. Tyto takzvané“ legendy „vidí všichni jako celek. Existují tedy určitá nadsázky, které se pravděpodobně nikdy nestaly samotným postavám, které jsou viděny, když jsou povoláni jako sluhové. Některé pozoruhodné příklady z Fate / Stay Night jsou:
- Heracles „(abnormální) velikost
- Gil herní blond vlasy
- Gilgamešova Babylonská brána, která vlastní všechny ušlechtilé fantasmy v historii (anachronické, regiony a časy se neshodují správně)
- Heracles „dvanáct životy (jedná se víceméně o přepracování 12 děl )
- samotné existence vraha (všimněte si, že tato verze Sasaki Kojirou [svolaný Casterem] ve skutečnosti nikdy neexistoval)
Grál není tak všemocný, jak mnozí věří. Je to „docela neúplné a pouze dělá duši a dává ji do surové energie. Jak grál shromažďuje informace a jak třetí magie a spojuje vše dohromady, není výslovně zmíněn. Je možné, že když je grál neúplný, shromažďuje duše a poté vytváří tělo a schopnosti ze současného poznání doby války. Vrah, i když nikdy ve skutečnosti neexistoval (sám to dokonce připouští), je realizován Grálem. Takže je možné, aby grál vytvořil duši a tělo z fiktivní literatury / účtů.
Příběh se pokouší poskytnout jedinečnou zápletku s jedinečnými scénáři, a to vše při čerpání ze známých mýtů. Je to možné že všechny tyto změny byly zápletkovým zařízením nebo autorskou licencí autora, aby to bylo zajímavé.
Komentáře
- Sasaki Kojirou mohlo být výsledkem rozbití systému, protože Mediea a Medusa neměly být ‚ předvolány, ale jak Grál získá data můžete mít pravdu, protože předvolání Fuyuki Grálu tohoto Vlada , zatímco Moon Cell, která sledovala historii, předvolává toto Vlad , ale myslel bych si, že 2. magie bude hrát určitou roli, protože tvůrci Grálu byli Zelretch ‚ žáci (alespoň Einzbern a Makiri)
- @ Memor-X Moon Cell je speciální případ (Arcueid, získejte předvolání) a nelze ho ‚ přirovnat k Fuyuki grálu. Poškozený grál pouze umožňuje přivolat Služebníky, které ‚ nemají dobré vyrovnání. ‚ zmínil, že předchůdce Tousaky (jeden z ppl, který pomohl založit války sv. Grálu) byl jedním z nejméně nadějných Zelretch ‚ jeden slibný student. Rodina Matouových založila Služebnický systém, ale žádný ze Zelretchových ‚ žáků nebyl nikde blízko, aby se mohl dotknout Druhé magie.
- Kromě toho kromě názvu “ Správa paralelního světa “ a fragmentů, které zanechal Zelretch, jsme ‚ Nevím to ‚ s přesnými vlastnostmi. ‚ neexistuje způsob, jak si být jisti, zda se pět skutečných magií navzájem vztahovalo, ale z toho, co jsme ‚ dosud viděli a z MahouYoru jsou v něm všichni jedineční ‚ s vlastními pozdravy.
- Pokud mluvíte o tom, jak jsem se zmínil o 5. magii Měl jsem na mysli Touko Aozakiho, který tvrdil, že cestování v čase se řídí 2. magií, zahrnul jsem to pro případ, že by někdo upozornil, že “ Aoko ovládala čas, ale ona nebyla ‚ tam se Zelretch “
- z toho, co jsem četl, Nagato Tousaka zatímco se ukrýval jako mágový učeň, byl to hlavně tag, u kterého Zelretch hledal
odpověď
Pravidla jsou porušována.
Toto je mantra, na kterou je třeba mít vždy na paměti při zapojení seriálu Fate.
Ve výchozím nastavení – “ pravidlo “ – služebníci jsou přivoláni svým tělem jako v nejlepších normálně, i když zaměstnanci proslulí více duševními činy by byli v jejich duševních rozkvětech, což by mohlo být o dost starší). Kromě případů, kdy nejsou „t.
Leonard Da Vinci lze vyvolat ve vzhledu Mony Lisy, protože to je duševní lidé se většinou okamžitě spojují s Da Vinci (i když vědí, že jsou „odlišnými lidmi“), a protože sám Da Vinci chtěl .
Penthesilea možná zemřela tak rozzlobeně, když ji Achilles viděl spíše jako ženu než jako válečníku i na bojišti, že se záměrně projevuje jako dětská verze sebe sama v naději, že znemožní takové utrpení znovu rozhořčení.
Napoleona lze svolat jako vysokého, mužného brácha , pokud je povolán více pro pojmy, které zastupuje (dosažení nemožného , reagující na přání lidí atd.) než na cokoli jiného.
Pravidlo tedy může být vyvráceno legendami a historií, které poskytují mnoho alternativ toho, jaký je jejich vzhled a hlavní stránka, stejně jako samotná vůle s duch sám. Duchové jsou tam lákáni příslibem přání grálu, ale duch nakonec ovlivňuje to, jak se projevují, aby co nejlépe dosáhli svého cíle (ať už je to přání grálu, nebo prostě šance čestně bojovat proti ostatním hrdinové, nebo cokoli jiného).
Hrdinové nejsou (vždy) jednorozměrní
Každý sluha je pouze destilovanou interpretací součtu jejich historie a legend. Třídy služebníků jsou jen omezená plavidla, do kterých je duch obutý.
Zatímco Hercules může mít legendy o svých schopnostech v lukostřelbě (včetně šípů namočených v krvi / jedu Hydry), když jsou povoláni jako Berserker, aspekty lukostřelby se mohou filtrovat jako irelevantní. A Cu Chulainn může mít jako lancer určité omezené schopnosti run, ale jejich plná kapacita je vyčerpána, pouze pokud je povolán jako kastr .
Jak zdůrazňuje poslední příklad, forma a povaha služebníka je také ovlivněna třídou, kterou jsou vyvoláni i nto, což zase souvisí s vyvolávačem. Bez katalyzátoru se grál pokouší (další pravidlo, zde) vyvolat hrdinu, který je podobný jeho vyvolávačovi, aby pomohl jejich spolupráci. S katalyzátorem se pokusí vybrat verzi hrdiny, která je opět podobná jeho vyvolávačovi, i když to může být těžší dosáhnout.
To druhé je případ Sabre a jejího vyvolávače z Osud / nula . Vyvolávač by nekonečně upřednostňoval vraha, protože to lépe vyhovovalo jeho osobnosti a stylu, ale jeho katalyzátor do značné míry přinutil šavle, která se intenzivně věnovala otevřenému a čestnému boji.
Gilles de Rais může být také voják, jako když sloužil Jeanne d „Arc nebo děsivému okultistovi . Jeho historie a legendy zahrnují jak příběhy kompetentního vojáka, tak stratéga, stejně jako příběhy okultisty obětujícího dítě poblázněného Jeanninou smrtí. Který z nich získáte, závisí na situaci a vyvolávači (pokud existuje).
Historie může být nepřesná nebo nejednoznačná
Když dojde ke změně pohlaví (z našeho pohledu) u postavy, běžné vysvětlení je, že historický záznam to jednoduše pokazil. Francis Drake je chlap, že? Ne, ve skutečnosti je to krásná žena s obřími bazongami; my si to pamatujeme špatně . Ostatní hrdinové mohou mít ve svých dějinách dvojznačný rod (nebo sexualitu). , což jim může umožnit předvolání ve zdánlivé genderové výměně. Zkuste zkusit zjistit, co Astolfo nebo Chevalier d „Eon jsou bez podvádění.
Vzhledem k tomu, že ženy po většinu historie po většinu světa často zaujímaly v sociálním řádu značně podřadné postavení, vytváří to silnou pobídku pro ambiciózní a dobrodružné ženy, aby se maskovaly jako muži, aby uskutečnily své cíle a sny. Vrahové mohli těžit z určité míry plynulosti pohlaví, protože schopnost předávat pro muže nebo ženy by usnadnila proklouznutí zranitelností k dosažení jejich cílů. I někteří historičtí generálové a válečníci mají záznamy zpochybňující jejich pohlaví. Nikdy neměli děti nebo se příliš nezajímali o ženy, protože prostě nebyli toho sexuálního a byli zvlášť zaměřeni na své povinnosti? Nebo to možná byla vlastně žena?
V případě krále Artuše ( Osudová verze, která byla původně známá jako Artoria, ale v poslední době byla změněna na Altria), v příběhu / vysvětlení FSN byla její skutečná identita maskovaná a známá jen několika.Když byla viditelná pro veřejnost, byla držena na dálku nebo v silně maskující přilbě. Jiná veřejná vystoupení často prováděla Gawain nebo jiný známý rytíř, který si v případě potřeby půjčil Excalibur, aby jej mohl skutečně prodat. Průměrný občan by měl Krále stejně málo příležitostí vidět. A v tomto prostředí je Arthur známý (a občas i kritizovaný) za to, že je extrémně vzdálený, vzdálený a neemotivní vládce: toto bylo chování ideálního krále, které si představovala. Králův stárnutí bylo také zastaveno v okamžiku, kdy vytáhla meč z kamene a trvale ji nechala jako androgýnního / divokého čtrnáctiletého člověka (myslím, že materiály teď mohou říkat 16).
Samotný král Artuš byl tak oddaný udržování podvodu a bytí ideálního krále, že si vytvořila problémy s obrazem těla a předpokládala, že bude svalnatá a ne-ženská, jako když protagonistka skutečně uspěje v navázání romantického spojení, navzdory svému zjevně podobnému vzhledu a porcelánová kůže. Ve výsledku měla srdce draka a nadlidskou sílu, což ji možná vedlo k tomu, aby se viděla sama. A konflikty způsobené jejím skutečným pohlavím motivují mnoho dalších příběhových bodů v artušovské legendě: proč existuje frakce rebelů, ke které se Mordred může připojit (ne každý má rád chladného a vzdáleného krále, ale musí to tak být, aby si udržel lest, nebo si to aspoň myslí), proč se Mordred vůbec chce vzbouřit, proč se Guinevere a Lancelot připojili (Guinevere nebyl a lesbička nebo bisexuálka a měla potřeby; Arthur úmyslně přehlíží jejich vztah, dokud se nestane veřejně známým, z viny za to, jak těžké bylo jejich manželství pro Guinevere, a trestá Lancelota pouze z pocitu královské nutnosti, spíše než ze skutečných pocitů zrady atd.
Iskandar do toho také spadá, protože Iskandar sám vysvětluje, proč se předpokládá, že je krátký, protože byl přirovnáván k ještě gigantičtějším postavám. Zejména říká, že historické zprávy říkají, že byl trpasličí na Dariusově trůnu, protože sám Darius byl obří mezi lidmi, který skutečně způsobil, že svalnatý Iskandar ve srovnání vypadal krátce a nedůtklivě.
Je to multiverse (a pak některé)
Vesmír osudu, nebo obecněji Nasuverse, je multivesmírným prostředím v tom nejrozsáhlejším smyslu. K dispozici je několik vesmírů, alternativní historie, vynalézavci cestování v čase atd. Jeden příběh v Nasuverse může být nekompatibilní s ostatními z mnoha důvodů; postava v jeden nemusí jednoduše v tom druhém existovat. Každý příběh, který se ve hře typu Fate / Stay night vyskytuje – včetně špatných konců, nejen běžných / pravých konců – je kanonicky pravdivý a vše se stalo, napříč celou řadou časové osy / světy.
Kromě toho trůn hrdinů, kde sídlí a jsou vyvoláváni hrdinští duchové, sedí mimo čas a svět, a má přístup ke všem těmto alternativním časovým harmonogramům atd. Hrdinové tedy mají k dispozici celou řadu možností, z nichž všechny nemusí být realizovány ve světě a na časové ose, do které je jejich duch svolán.
Prototypickým příkladem je jistý služebník FSN , který pochází z budoucnosti časové osy, která není pokryta žádnou z cest ani zakončení samotné hry FSN (a nikdy nebyl úplně podrobný).
Vesmírné zdůvodnění
Vesmírné zdůvodnění genderových swapů a změn vzhledu je stejné jako obvykle: vydělávání peněz. Bylo zjištěno, že hlavní ženská postava s mužským služebníkem se neprodá stejně jako hlavní mužská postava se ženskou služebnicí. Takže jednou bylo vyřešeno to nejjednodušší, co bylo udělat, bylo prostě vyměnit rody, a tak bum, rodí se žena krále Artuše. Ostatní postavy se změnily, aby se přizpůsobily modernímu vnímání toho, jak by měl archetyp vypadat. Okouzlující, obscénně bohatý a bolestně arogantní král by měl být spíše hezký chlapec se zlatými vlasy, aby odrážel jeho bohatství ( zlato); ne drsný mužný válečník, jak by Gilgameš snad měl skutečně vypadat. Nakonec v mužné, světem dobývající, moderní bro-dom by měl být obrovský a svalnatý a drsný, jeho vnitřně zastrašující postava kontrastovala s tím, jak je přívětivý a chová se jako chovatel; nikoli spíše zženštilá postava, jakou měl mít Alexandr Veliký.
Odpověď
Protože Zdá se, že se krále dobyvatelů nikdo nedotkl: vysvětlují V knihkupectví se domníval, že formulace jeho odkazu byla špatná a on byl vždy tak obrovský, jen trůn, o kterém je známo, že ho vykresluje jako malého, byl ještě masivnější než nyní. Podobně byste se měli omezit na kreativní rozdíly. O Alexanderovi bylo v životě známo, že je oholený, bledý a tmavovlasý, nic jako vyobrazení Fate / Zero.