I slutningen af Avengers: Endgame , hvorfor bliver Captain America ældre, når han vender tilbage fra kvantemaskinen?
Betyder det også, at han også mistede sin magt?
Svar
Captain America vendte ikke tilbage gennem Quantum maskine gik han til fortiden og levede sit liv. Han kom til det samme område ved bare at rejse der på det rette tidspunkt. Han valgte at blive i fortiden og leve et fuldt liv. Derfor er han nu ældre i scene, og han dukker bare op på bænken.
Der er ingen indikationer, hvis han har mistet nogen af sine kræfter, vi ved bare, at han har afleveret sin arv til den næste Captain America.
Kommentarer
- hvor fik han skjoldet han håndterede til Sam? Den ene Cap America bærer fra fremtiden til fortiden er brudt (tror jeg) .. hvis det er den fra fortid til nutid (skjoldet han havde lever sit liv), så ville han skabe en ny tidslinje og derfor ville han ‘ ikke være i stand til at møde hevnerne i nutiden. Det forekommer mig et paradoks. Muligt svar: Der er mere end et skjold i samme tidslinje
- Jeg tror, han vender tilbage via dragt, når han er ældre … rejsen tillader dem også at gå til forskellige steder.
- @ Gonzalo. – Hvem ved, de fleste ting med tidslinjerne er i bedste fald spekulative og ikke forklaret. Vi er nødt til at antage, hvor vi kan. Det ‘ er muligt, at det skjold, han havde, var et skabt af Tony Stark fra den alternative tidslinje, når alt kommer til alt er der intet, der siger, at der kun nogensinde kan være et Cap America-skjold. Men hvem ved det?
- @ Gonzalo. – Det nævnes specifikt i filmen, at ” forbi ” er faktisk skifte tidslinjer i fortiden (dimensioner, hvis du vil). De kan ‘ ikke stjæle dem fra deres egen tidslinje, fordi de kunne skabe et paradoks ved simpelthen aldrig at returnere dem til fortiden, hvilket betyder, at Thanos ikke kan opnå dem (under uendelighedskrig), hvilket udløser bedstefarens paradoks, da der ikke er noget snap, og dermed ingen hævnere, der planlægger en tidsrejseoverfald (Endgame)
- @ Gonzalo.-: Bare for at være klar kan kvantemaskinen rejse til deres egen tidligere tidslinje (så længe de ikke ‘ ikke skaber et paradoks), men de kan ikke stjæle stenene derfra (det ville skabe et paradoks). Cap rejste først til de alternative tidslinjer for at returnere stenene og sprang derefter ind i ” reelle ” forbi tidslinjen for at besøge Peggy, og han blev der og levede sit liv indtil ” til stede ” dvs. tidspunktet hvor den unge kasket returnerede stenene. (Eller som Ben påpeger, sprang han tilbage til nutiden efter et årtiers besøg i Peggy. Enten er det muligt, det samme punkt står stadig)
Svar
Jeg havde den samme samtale med en kollega i morges og er enig med TheWildHealer – Denne Steve Rogers, mens jeg var vores MCU / Earth-199999 Steve Rogers:
- Rejste til fortiden i en anden virkelighed, returnerede Infinity Stones til deres retmæssige steder og faldt derefter ned i slutningen af 40erne / begyndelsen af 50erne for at være sammen med den virkeligheds Peggy Carter.
- Valgte at vende tilbage til vores jord-199999 på det tidspunkt for at videregive skjoldet.
Hvordan er en anden sag.
Når det er sagt, at være sammen med Peggy ville sætte ham ind med SHIELD , og derfra kunne han let have været i kontakt med de tre krævede mennesker til at skabe en Quantum Time Tunnel – Hank Pym, Tony Stark og Bruce Banner – fra hans nye virkelighed for at sende ham tilbage til det tidspunkt på Jorden-199999 til videregive skjoldet til Sam, og at han allerede har den kombinerede Pym / Stark / Banner-tech dragt til dem til reverse engineering (hvilket også giver dem den tidsmæssige GPS-placering, da det ville være returstedet fra den dragt, han bærer, når han forlader). Vi kan ikke se, hvad der sker med ham bagefter, så det er muligt, at han dukker op, videresender skjoldet og derefter forlader igen for at vende tilbage til den samme virkelighed, hvor han har tilbragt de sidste 70 år.
Ligeledes Jeg kan ikke se Bruce et al. Gøre den kvantetunnel hvor som helst offentlig – jeg vil foreslå, at den enten er på grund af en anden Avengers-facilitet eller på grund af Tonys hus i skoven – uanset hvad, det gør jeg ikke ” Jeg tror ikke, det ville være et sted, hvor offentligheden bare vil være i stand til at gå op og komme så tæt på dem og gøre mærkelige kvantetunnels ting, så Steves pludselige udseende der ville give mening, hvis han ankom med en anden Quantum Time Tunnel. / p>
Dette er min mening, men det passer til de faktiske forhold, som vi kender dem fra filmen.
Kommentarer
- Lyder plausibelt , men det ville være en latterlig indsats for bare at sige “heya, jeg har det godt, her er et skjold”.Ingen vil skabe en tidsmaskine bare så han kan gøre det, jeg tror, de bare ofrede historiens integritet for at lægge en flot bue på den.
Svar
Den første tankeforklaring er Draken, men det er ikke muligt, da det at gå tilbage i tiden ikke kan ændre nutiden, som sagt i begyndelsen af filmen. Lad mig forklare .
Når man sender Cap “tilbage, svarede den, der manøvrerede maskinen (kan ikke huske, hvem den var), spørgsmålet” Hvor lang tid tager det? “af” For os, 5 sekunder. For ham, al den tid, han har brug for. “. Denne erklæring indebærer, at uanset hvor længe Cap havde brugt tidligere, ville han komme tilbage på 5 sekunder gennem tidsmaskinen, hvis han valgte at komme tilbage. Hvad der sker næste viser, at han kom aldrig tilbage gennem maskinen.
Når du rejser gennem quandtum-maskinen, rejser du ikke gennem tiden, du ændrer virkeligheden, som om du skiftede mellem verdener. Den eneste måde for Cap “at komme tilbage fra denne alternative virkelighed, som han blev sendt i, var gennem kvantemaskinen, som han ikke brugte. Derfor kunne han ikke være der.
Der er dog en måde, hvorpå deres møde med gamle Cap “er mulige. Old Cap” kommer fra en anden virkelighed, hvorfra han kom for at sætte uendelig sten tilbage og kom ikke tilbage for at blive gammel der. Vi ved dog, at dette ikke er tilfældet, da Cap mødte Peggy tilbage i Winter Soldier, og vi forstod klart, hvad jeg netop beskrev, ikke skete.
Denne inkohærens forbliver et mysterium for mig. Den eneste mulige forklaring, jeg er kommet til, er, at Cap “fandt en måde at komme tilbage i den virkelighed, vi kender, efter at have levet sit fredelige liv i den, han blev sendt til. Men under alle omstændigheder kan gamle Cap “ikke være blevet gamle i denne virkelighed.
Kommentarer
- Banner / Hulk / Professor Hulk ..? Var den, der håndterede maskinen.
- Dette siges klart at være forkert. Filmen forklarer, at du gør ikke ændre virkeligheden, når du rejser med tiden (som i Tilbage til fremtiden og andre film). Han gik bare tilbage og levede derfra.
- @ K.Gkinis Tilbage til fremtiden og andre film er film, hvor du kan ændre fortiden fra fremtiden. Banner sagde eksplicit, at dette ikke var ‘ t muligt.
- @Cubic, du har ret, min kommentar er forkert.
- @ K.Gkinis Faktisk tror jeg, du begge havde ret og forkert. De ser ud til at tilmelde sig en ” fast tidslinje ” koncept – hvis du rejser ind i fortiden, kan du ikke ændre fremtiden, da alt, hvad du gør tidligere, allerede er sket. Men det er kompliceret b y samtalen skal Hulk få den tidssten, der antyder parallelle universer, så det ‘ er lidt rodet.
Svar
I 2012 i New York er det fastslået, at dragterne er tidsmaskiner selv : Tony og Steve kan bruge deres dragter til at hoppe andre steder end de blev oprindeligt sendt. Der gik de til New Jersey i 1970, fordi de vidste, at de kunne finde både tesserakt og flere Pym-partikler (da de var tør for brændstof).
Steve forventedes at gøre præcis det på sin “return the stones” * mission. Han fik masser af brændstof og forventedes at hoppe over hele rumtiden og returnere Infinity Stones. Da han var færdig, kunne han let få endnu et hop til Amerika i 1947 og gå op og se Peggy Carter og få et liv sammen med hende. Han kunne gøre det i 10, 20, 30 år, fødsel og opdrage for eksempel Sharon Carter, og når han og Peggy er enige, kan han derefter gøre et ekstra hop til 2019 for at skabe lukning med Avengers, før han går over alderdommen.
Da han kan hoppe overalt og hvor som helst andet, kan han formodentlig også hoppe til 2019 uden at have brug for fordelen ved Banners portal . Og måske er det, hvad han gjorde.
Jeg tror ikke, at han sluttede sig til Peggy i slutningen af 50erne / 60erne, fordi det ville lade hende vente for længe. Så jeg tror, han gik til 1940erne. Jeg tror heller ikke, at han bare “ventede” 1947-2019, fordi det er 72 ekstra år i midten af 30erne? alder, og det er 110 år. Selvfølgelig er jeg ikke en ældre supersoldat, så hvad ved jeg 🙂
Svar
Min fortolkning af denne scene var, at Captain America var altid i vores tidslinje ment til at ende med Peggy. Når han går tilbage i tiden for at sætte stenene tilbage på deres rette sted, forbliver han ikke i den splittede tidslinje, han returnerer alle stenene og bruger derefter sin sidste Pym-partikel for ikke at vende tilbage til det sted, hvor han kom ind, men for at gå tilbage til et stykke tid efter begivenhederne i Captain America: The First Avenger (og muligvis efter agent Carters begivenheder afhængigt af om det skal genforbindes eller ej).
Så vores version af Steve Rodgers, kæmpede i 2. verdenskrig, var frossen i ~ 70 år, kæmpede mod Thanos, tabte og fem år senere, kæmpede ham igen og vandt, efter at have vundet returnerede alle Infinity Stones til deres retmæssige tidslinjer og endte derefter med Peggy, blev gamle og sendte derefter skjoldet til Sam.
Kommentarer
- De havde allerede sagt, at det ikke kunne skete dog tidligere i filmen … hvis det var muligt, ville du have set alle mulige kaos og paradokser fra stenens fjernelse fra tidligere tidslinjer. Old Cap giver bare ikke mening i historien.
- @ powered hvorfor ikke? Kan du give et konkret eksempel på kaos og / eller paradoks? Cap returnerede stenene, så de ikke ‘ t forårsager problemer.
- @muru De havde sagt, at ændring af fortidens virkelighed vandt ‘ ikke ændre din virkelighed, og hvis du havde stjålet en sten fra din egen fortid, ville din fremtid have været SINDVENDIG anderledes. Som i ville du ikke ‘ ikke engang være der for at modtage tidsrejseren tilbage, hvis universet overhovedet eksisterede. Der er en absolut garanti for, at stjæling af alle stenene, langt mindre en af dem, ville have uigenkaldeligt påvirket fremtiden. Så hvis stenene ikke ændrer noget, hvordan lever kasket bare hans liv ud og ændrer fremtiden? Ville have gjort FAR mere fornuftigt, hvis han netop havde transporteret tilbage som en gammel mand.
- @magt Nej, at ‘ ikke er, hvad de sagde. Samtalen mellem den gamle og Bruce sagde kun, at (a) at fortrænge en sten ville få tidslinjer til at afvige, og (b) at genoprette dem ville fjerne forskellene (hvilket antyder, at det er muligt at gendanne dem , som det er gendannelse af fortiden som den var – den orange bjælke, der betyder, at hovedtidslinjen vendte tilbage til sin oprindelige tilstand). Der er ‘ ingen grund til at tro, at Cap ændrede nogen ‘ s fremtid. Hans egen fremtid bevæger sig bare tilbage til fortiden på et bestemt tidspunkt. Vi har ingen beviser for, at han ikke var ‘ t hele tiden, skjult som Carter ‘ s mand.
Svar
Captain America blev ældre, fordi han tilbragte det meste af resten af sit liv i et alternativt univers / virkelighed og sprang derefter tilbage til hoved- / primuniverset (kun få sekunder efter at han forlod hoveduniverset). Han blev ikke gammel i hoveduniverset.
Ifølge Russo-brødrene, fra en Q & A (fremhævelse min):
Spørgsmål: Påvirkede Captain Americas handling i slutningen tidslinjen? Betyder det, at der var en tid, hvor to CA eksisterede i samme univers?
A: For mig var CAs handling i sidste ende ikke det faktum, at han ønskede at ændre noget, det er mere som mig har taget et valg. Han valgte at gå tilbage til fortiden og boede hos den, han elskede resten af sit liv. Tidsrejser i denne film skabte en alternativ virkelighed. Han levede et helt andet liv i den verden. Vi ved ikke, hvordan hans liv nøjagtigt blev, men jeg vil gerne tro, at han stadig hjalp mange andre, når de var nødvendige i den verden. Ja, der var to CA i den virkelighed, det er ligesom hvad Hulk sagde, hvad der skete tidligere er allerede sket. Hvis du går tilbage til fortiden, skabte du simpelthen en ny virkelighed. Karaktererne i denne film skabte en ny tidslinje da de gik tilbage til fortiden, men det havde ingen effekt for primuniverset. Hvad der skete i de sidste 22 film var stadig kanon.
Q: EGs plot, er det et parallelt univers eller en lukket tidssløjfe?
A: Nej, ikke en tidssløjfe. Både Ancient One og Hulk havde ret. Du kan ikke ændre fremtiden ved blot at gå tilbage til fortiden. Men det er muligt at skabe en anden alternativ fremtid. Det er ikke sommerfugleffekt. Enhver beslutning, du har lavet tidligere, kunne muligvis skabe en ny tidslinje. For eksempel den gamle kasket i slutfilmen levede han sit ægteskab i et andet univers end det vigtigste. Han var nødt til at lade et andet springe tilbage til hoveduniverset i slutningen for at give skjoldet til Sam.
Om hans beføjelser vises det ikke, om han stadig har det eller ej. Jeg fandt dog ingen grund til at tro, at han mistede sine beføjelser.
Svar
Jeg tror, den bedste forklaring er, at hætten på bænken har eksisteret hele tiden og er fra en anden virkelighed. Han var altid manden Peggy talte om. Han blev skjult og bad Peggy om ikke at fortælle den unge version noget, fordi det ville ødelægge tidslinjen. Det passer ind i End Game tids rejseteknologi.
Tidslinje 1 – Thanos vinder. Dræber halvdelen, tidsrejser sker, Avengers vinder, Cap går tilbage i tiden , han dukker aldrig op på den bænk.
Tidslinje 2 / Vores tidslinje – Cap går tilbage i tiden og returnerer stenene, han gifter sig med Peggy og forbliver skjult. Alle de vidunderlige film, vi så efter Cap 1 ske, Thanos vinder, tidsrejser sker, Avengers vinde, Cap går tilbage i tiden, Skjuler Cap er på bænken.
Kommentarer
- Men det ændrer stadig fremtiden. Hvis der ‘ er en gammel hætte som et resultat af, at han rejste tilbage, ændrede det fremtiden, punktum. Du kan ‘ ikke have det begge veje.
- Det ændrede ” fremtid “. Tidslinje 2 er anderledes end tidslinje 1. I tidslinje 1 gifter Peggy sig måske aldrig eller har børn eller noget andet. Men vi ser aldrig tidslinje 1. Alt, hvad vi så, er tidslinje 2, fordi Cap allerede havde startet en anden virkelighed. Men uendelig sten sagaen kan stadig ende med sejr, fordi Cap og Peggy ikke vidste at blande sig.
- Uanset ” hvilken ” tidslinje, Banner sagde, at det ikke kunne ‘ t ske, og ethvert spring tilbage til enhver fortid, selv ” samme ” forbi, kunne ‘ ikke have ændret deres fremtid. Hvis dette var tilfældet, ville de faktisk bare have dræbt baby Thanos, og det ‘ er netop derfor, de ‘ arbejder så hårdt på at rette deres egen fremtid i stedet for deres fortid. ‘ t forenes bare.
- Jeg tror, hvad Silky siger, er at hætten på den bænk er en fra en helt anden tidslinje, der har gemt sig i vores tidslinje i årtier. Det passer helt med det, der er muligt. En anden hætte sprang ind i fortiden og ændrede en anden tidslinje, som tilfældigvis var vores.
- Jeg tror stadig ikke ‘ det synes fornuftigt, for selv hvis han ‘ er fra en anden tidslinje, indsatte han sig selv i fortiden af tidslinjen og kan som sådan ‘ ikke ændre dens fremtid. Det hele virker lidt falsk, da enhver ændring af enhver tidslinje ville forgrene denne tidslinje, så samtalen mellem Banner og den antikke giver heller ikke mening ‘. Den gamle tidslinje viser sig at tilpasse sig igen, når stenen vender tilbage, men hvad med den tidslinje ‘ s fremskridt? Det ventede ikke ‘ bare på magisk vis, at Avengers skulle færdiggøre deres plan. Disse ting får lov til at gå parallelt, nej?
Svar
Det kan være som … .. Kaptajn gik i kampen mellem den unge steve og det røde kranium, hvor hætten fra fremtiden hjælper hætten i fortiden, at han ikke vil gå ned til is. Her kender hætten fra fortiden ikke det fremtidige loft, og han hjælper dog. Derefter tager fremtidens hætte skjoldet og bevæger sig til fremtiden bliver gammelt og kommer tilbage til virkeligheden. Mens den tidligere hætte lever sit fredelige liv med peggy og får sin dans. (hætten, der danser med peggy, kan være den tidligere hue.). Denne scene skulle vises for at bekræfte, at hætten fik skjold, forbi hætten overlevede flystyrt osv. Ellers hvis hætten lever i fortiden og kommer gennem hele sit liv for at møde bucky, sam og bruce for at give skjold …. Der ville være 2 steve (de får den tidligere hætte fra is.). Jeg tror, at Russo-brødre vil give en korrekt forklaring 😇
Svar
Afslutningen efterlader et hul på, hvordan Rogers vendte tilbage til sin egen tidsstrøm . Men her er hvad vi ved.
-
Han gik gennem tidsportalen med nok Pym-partikler til at springe flere spring gennem tid og rum for at returnere alle stenene og vende tilbage til hans egen tid / dimension.
-
Platformen fungerer som en startpude, men også som en genvindingsenhed. Som et tids- og dimensionelt slæbebåd. Husk hvordan hver gang du påvirker fortiden, opretter du en ny tidsstrøm, så når du først gør dette, vil du sandsynligvis finde det lettere at springe tilbage til din egen tidsstrøm ved hjælp af platformen. Armbåndene fungerer som GPS til platformen for at trække dig tilbage.
Hvis Steve Roger gik tilbage i tiden og blev der, ville han blive gammel i en anden dimension. Han sandsynligvis slukket for sin GPS eller på anden måde undgået at blive hentet af portalen.
Nu hvordan han gjorde det, er jeg ikke sikker på, men vi kan dele det sammen.
De gjorde ikke klart, hvordan armbåndene fungerede. Skabte alle hævnere deres egen tidsmæssige dimension, da de sprang? Kan armbåndene navigere mellem dimensioner og ikke kun tid og rum? Det er aldrig stavet ud. Men slutningen indebærer dette ikke verbalt, og med nogle deduktive ræsonnementer kan vi konkludere et par ting mere. Fordi hvordan ellers ville Cap nå alle placeringer i deres separate tidslinjer for at returnere deres respektive sten. 1940erne, 2014 osv … Dette ville give spiderversen en hovedpine.
Men lad os sige, at deres tidligere GPS / tidsrejserarmbånd lagret forbi koordinater, så de kunne vende tilbage dertil, til det rigtige tidspunkt / rum / dimension. Dette ville forklare, hvordan Steve Rogers var i stand til at leve ud sit liv i alternativ jord 1940 og derefter vende tilbage alene uden at gå gennem portalen, da han var gammel. Han vendte tilbage lige hvor han forlod (give eller tage et par meter for dramatisk effekt).
Kunne andre ting have skete muligvis? Han ville trods alt ikke sige det. Men uden eksterne faktorer er det nemmest at forklare hans pludselige genoptræden uden at bryde deres egne regler for tids- / dimensionel rejse.