A Bosszúállók: Végjáték végén Amerika kapitány miért öregszik, amikor visszatér a kvantumgépből?
Ez azt is jelenti, hogy ő is elvesztette hatalmát?
Válasz
Amerika kapitány nem tért vissza a Kvantumon keresztül gépet, a múltba ment és élte az életét. Ugyanarra a területre jutott el, csak oda utazva a megfelelő időben. Úgy döntött, hogy a múltban marad és teljes életet él. Ezért van most idősebb a jelenet, és csak megjelenik a padon.
Nincs arra utaló jel, hogy elvesztette volna hatalmát, csak tudjuk, hogy átadta örökségét a következő Amerika kapitánynak.
Megjegyzések
- honnan vette a Samnek kezelt pajzsot? Az, amit Cap Amerika a jövőből a múltba hordoz, megtört (azt hiszem). Ha ez a múlt-jelen (a pajzs, amelyet életében élt), akkor új idővonalat hozna létre, és ezért nem tudna ‘ nem találkozni a bosszúállókkal a jelenben. Paradoxnak tűnik számomra. Lehetséges válasz: Több pajzs is van ugyanazon az idővonalon.
- Úgy gondolom, hogy az öltönyön keresztül tér vissza, ha idősebb lesz … az utazás lehetővé teszi számukra, hogy különböző helyekre is menjenek.
- @ Gonzalo. – Ki tudja, az idővonalakkal ellátott dolgok többsége legjobb esetben spekulatív, és nincs megmagyarázva. Feltételezéseket kell tennünk, ahol csak lehet. ‘ lehetséges, hogy a nála lévő pajzsot az alternatív idővonal Tony Stark alkotta, elvégre semmi sem mondja, hogy csak egy Cap America pajzs lehet. De ki tudja?
- @ Gonzalo. – A filmben kifejezetten megemlítik, hogy a ” múlt ” valójában váltakoznak az idővonalak a múltban (dimenziók, ha akarod). ‘ nem tudják ellopni őket a saját korábbi idővonalukról, mert paradoxont teremthetnek azzal, hogy egyszerűen soha nem térnek vissza a múltba, vagyis Thanos nem tudja megszerezni őket (a Végtelen Háború alatt), ami kiváltja a nagyapa paradoxonját, mivel nincs pillanat, és így nincsenek olyan bosszúállók, akik időutazást terveznek (Végjáték)
- @ Gonzalo.-: Csak azért, hogy egyértelmű legyen, a kvantumgép a saját korábbi idővonalára utazhat (amíg nem ‘ nem hoznak létre paradoxont), de onnan nem lophatják el a köveket (ez paradoxont hozna létre). Cap először az alternatív idővonalakra utazott, hogy visszaküldje a köveket, majd beugrott a ” valós ” idővonalra, hogy meglátogassa Peggyet, és maradt ott élte az életét, amíg a ” jelen van “, vagyis az az időpont, amikor a fiatal Cap visszadobta a köveket. (Vagy, amint Ben rámutat, egy évtizedes peggyi látogatás után ugrott vissza a jelenbe. Bármelyik lehetséges, ugyanaz a pont továbbra is áll)
Válasz
Ugyanezt a beszélgetést folytattam ma reggel egy kollégámmal, és egyetértek a TheWildHealer-rel – ez a Steve Rogers, miközben MCU / Earth-199999 Steve Rogersünk:
- Más valóságban utazott a múltba, visszavitte az Infinity Stones-ot a jogos helyeikre, majd a 40-es évek / 50-es évek elejére esett, hogy ott lehessen a valóság Peggy Carter-jével.
- Chose hogy visszatérjen az 199999-es Földünkre abban az időpontban, hogy továbbadja a pajzsot.
Hogy van egy másik kérdés.
Ez azt jelenti, hogy Peggy-vel való együttlét a SHIELD-be kerül , és innentől kezdve könnyen kapcsolatba léphetett a három szükséges emberrel, hogy új valóságából egy Kvantum Időalagutat – Hank Pym, Tony Stark és Bruce Banner – hozzanak létre, hogy visszaküldjék a Föld 19999-es idejére. adja tovább a Pajzsot Sam-nek, és hogy már rendelkezik a kombinált Pym / Stark / Banner-tech öltönyrel, amellyel visszamérnöki munkát végezhetnek (ez megadja nekik az időbeli GPS-helyzetet is, mivel ez lenne a visszatérési hely az öltönyből, amelyet távozásakor visel). Nem látjuk, hogy mi történik vele utólag, így lehetséges, hogy megfordul, átadja a pajzsot, majd újra elmegy, hogy visszatérjen ugyanabba a valóságba, ahol az elmúlt 70 páratlan évet töltötte.
Nem láthatom, hogy Bruce és munkatársai bárhol a nyilvánosság előtt csinálják ezt a Quantum Time Tunnel-t – azt javasolnám, hogy vagy egy másik Bosszúállók létesítményén, vagy pedig Tony erdei házának területén – akárhogy is, nem teszem. Nem hiszem, hogy valahol ott lesz, ahol a közönség csak fel tud sétálni, és olyan közel kerül hozzájuk, hogy furcsa kvantumcsatornázási dolgokat végezzen, ezért Steve hirtelen megjelenésének akkor lenne értelme, ha egy másik Quantum Time Tunnel-rel érkezne. / p>
Ez az én véleményem, de megfelel a tényeknek, ahogyan a filmből ismerjük őket.
Megjegyzések
- Hihetőnek hangzik , de ez nevetséges erőfeszítés lenne csak annyit mondani, hogy “heya, jól vagyok, itt van egy pajzs”.Senki nem fog időgépet létrehozni, csak azért, hogy ezt megtehesse, szerintem csak feláldozták a történet integritását, hogy szépen meghajoljanak rajta.
Válasz
Az első gondolatmegmagyarázás Draken, de ez nem lehetséges, mivel az időben visszamenőleg nem lehet megváltoztatni a jelenet, ahogyan azt a film kezdete mondta. Hadd magyarázzam el .
A Cap visszaküldésénél bárki, aki manőverezte a gépet (nem tudja felidézni, ki volt az), válaszolt a “Mennyi időbe telik?” kérdésre: “Számunkra 5 másodperc.” Számára minden olyan idő, amire szüksége van. “. Ez a kijelentés azt sugallja, hogy bármennyire is töltött Cap korábban, 5 másodperc múlva visszatér az időgépen keresztül, ha úgy dönt, hogy visszatér. soha nem jött vissza a gépen keresztül.
Azonban amikor a quandtum gépen utazol, nem utazol az időn keresztül, megváltoztatod a valóságot, mintha a világok között váltanál. Az egyetlen módja annak, hogy Cap “visszatérjen ebből az alternatív valóságból, a kvantumgépen keresztül történt, amelyet nem használt. Ezért nem lehetett ott.
Van azonban egy módja annak, hogy találkozásuk a régi Cap-tal “lehetséges. Az Old Cap” egy másik valóságból származik, ahonnan azért jött, hogy visszategye a végtelen köveket , és nem tért vissza, hogy ott megöregedjen. Tudjuk azonban, hogy ez nem így van, mivel Cap “találkozott Peggy-vel még a Téli Katonában, és egyértelműen megértettük, hogy az imént leírtak nem történtek meg.
Ez az inkoherencia rejtély marad számomra. Az egyetlen lehetséges magyarázat az, hogy Cap “megtalálta a módját, hogy visszatérhessen az általunk ismert valóságba, miután békés életét abban élte, amelyben küldték. De mindenesetre a régi Cap “nem öregedhetett meg ebben a valóságban.
Megjegyzések
- Banner / Hulk / Hulk professzor ..? Ő kezelte a gépet.
- Ezt egyértelműen állítják, hogy helytelen. A film elmagyarázza, hogy te ne változtassa meg a valóságot, ha időutazik (mint a Vissza a jövőbe és más filmekben). Ő csak visszatért és onnantól kezdve élt.
- @ K.Gkinis Vissza a jövőbe és más filmek olyan filmek, ahol megváltoztathatja a múltat a jövőből. Banner kifejezetten azt mondta, hogy ez ‘ nem volt lehetséges.
- @Cubic igazad van, a megjegyzésem téves.
- @ K.Gkinis Valójában úgy gondolom, hogy Önnek egyaránt volt igaza és tévedése. Úgy tűnik, hogy egy ” fix idővonalra jelentkeznek ” koncepció – ha a múltba utazol, akkor nem tudod megváltoztatni a jövőt, mivel bármi, amit a múltban tettél, már megtörtént. y a beszélgetés Hulknak meg kell szereznie az időkövet, amely párhuzamos univerzumokat sugall, így ‘ mind kissé rendetlen.
Válasz
2012-ben New York-ban megállapították, hogy az öltönyök időgépek maguk : Tony és Steve használhatják öltönyüket más helyeken ugrálni, mint eredetileg elküldték. Ott 1970-ben New Jersey-be mentek, mert tudták, hogy megtalálják mind a tesseractot, mind a több Pym-részecskét (mivel üzemanyagból kifogytak).
Steve-től elvárták, hogy pontosan ezt tegye a „vissza a köveket” * küldetésénél. Rengeteg üzemanyagot kapott, és várható volt, hogy az egész téridő alatt ugrál, és visszatér az Infinity Stones-hoz. Amikor végzett, könnyedén még egy ugrást tehet ~ 1947-es Amerikába, és felkeresheti Peggy Cartert, és életet élhet vele. Tehette ezt 10, 20, 30 évig, születése és például Sharon Carter felnevelése után, és amikor Peggyvel megegyeznek, akkor további ugrást tehet 2019-re, hogy lezárást alakítson ki a Bosszúállókkal, még mielőtt öregsége elmúlna.
Mivel mindenhol és mindenhol ugrálhat, feltehetően 2019-ig is ugrálhat anélkül, hogy szüksége lenne a Banner portál jának előnyeire. És talán ezt tette is.
Nem hiszem, hogy az 50/60-as évek végén csatlakozott Peggyhez, mert ez túl sokáig várt volna rá. Tehát azt hiszem, hogy az 1940-es évekbe ment. Azt sem gondolom, hogy csak “kivárta” 1947-2019-et, mert ez további 72 év 30-as évei közepén? életkor, és ez 110 éves. Természetesen nem vagyok idős szuperkatona, hát mit tudok 🙂
Válasz
Az én értelmezésem erről a jelenetről az volt, hogy az idővonalunkban Amerika kapitány mindig volt, hogy Peggy-be kerüljön. Amikor visszamegy az időben, hogy visszahelyezze a köveket a megfelelő helyre, nem marad a széttagolt idővonalon, visszaadja az összes követ, majd utolsó Pym részecskéjét nem arra használja, hogy visszatérjen oda, ahová belépett, hanem hogy visszatérjen egy idő után Amerika Kapitány: Az első bosszúálló (és esetleg Carter ügynök eseményei után, attól függően, hogy ezt vissza akarják-e kapcsolni vagy sem).
Tehát a második világháborúban harcolt Steve Rodgers verziónk ~ 70 évig befagyott, Thanos ellen harcolt, elveszett és öt évvel később újra harcolt vele és nyert, miután a győzelem után az összes Infinity Stones visszatért a jogosokhoz az idővonalak, majd Peggynél kötöttek ki, megöregedtek, majd átadták Samnek a pajzsot.
Megjegyzések
- Már mondták, hogy nem lehet bár a film korábban megtörténik … ha ez lehetséges lenne, akkor mindenféle káoszot és paradoxont láttál volna a kövek eltávolításából a korábbi idővonalakból. Az Old Cap-nek egyszerűen nincs értelme a történetben.
- @mpowered miért ne? Tudna konkrét példát adni a súlyos testi sértésre és / vagy paradoxonra? Cap visszaküldte a köveket, így nem ‘ nem okoznak problémát.
- @muru Azt mondták, hogy valóságod múltjának megváltoztatása nyert ‘ ne változtassa meg a valóságot, és valóban, ha ellopottál volna egy követ a saját múltadból, akkor a jövőd őrületesen más lett volna. Akárcsak itt, még ‘ akkor sem lenne ott, hogy visszavegye az időutazót, ha egyáltalán létezik a világegyetem. Abszolút garancia van arra, hogy az összes kő ellopása, még kevésbé az egyik visszavonhatatlanul eredményezte volna a jövőt. Tehát ha a kövek semmit sem változtatnak, akkor a cap hogyan éli csak ki az életét és változtatja meg a jövőt? Értelmesebb lett volna a FAR-nak, ha csak idős emberként szállítana vissza.
- @mpowered Nem, ez ‘ nem az, amit mondanak. Az Ősi és Bruce közötti beszélgetés csak annyit mondott, hogy (a) egy kő elmozdítása az idővonalak eltérését eredményezi, és (b) helyreállításuk megszünteti a divergenciákat (ami azt jelenti, hogy helyreállításuk lehetséges, ahogy ez lehetséges a múlt visszaállítása – a fő idővonalat jelző narancssárga sáv visszatért eredeti állapotába). ‘ nincs ok arra gondolni, hogy Cap bárki ‘ jövőjét megváltoztatta. Saját jövője csak egy bizonyos ponton mozog vissza a múltba. Nincs bizonyítékunk arra nézve, hogy végig nem volt ‘ t, Carter férjeként bujkált ‘.
Válasz
Amerika kapitány idősebb lett, mert élete hátralévő részének nagy részét alternatív univerzumban / valóságban töltötte, majd visszaugrott a fő / fő univerzumba (néhány másodperccel azután, hogy elhagyta a fő univerzumot). nem öregedett meg a fő univerzumban.
A Russo testvérek szerint egy Q & A ból (kiemelés az enyémből):
K: Amerika kapitány végső művelete befolyásolta az idővonalat? Ez azt jelenti, hogy volt idő, amikor két CA létezett ugyanabban az univerzumban?
V: Számomra a CA fellépése végül nem az volt a tény, hogy bármit is szeretett volna megváltoztatni, sokkal inkább én választottam. Úgy döntött, hogy visszatér a múltba, és élete végéig együtt élt azzal, akit szeretett. Az időutazás ebben a filmben alternatív valóságot teremtett. Teljesen más életet élt abban a világban. Nem tudjuk, hogy alakult pontosan az élete, de szeretném elhinni, hogy még mindig sok másnak segített, amikor szükség volt rájuk a világban. Igen, két CA volt ebben a valóságban, pont olyan, mint amit Hulk mondott, már megtörtént az, ami a múltban történt. Ha visszatér a múltba, egyszerűen új valóságot hozott létre. A film szereplői új idővonalat hoztak létre amikor visszatértek a múltba, de ez nem volt hatással a fő univerzumra. Ami az elmúlt 22 filmben történt, még mindig kánon volt.
K: EG cselekménye, ez egy párhuzamos univerzum vagy egy zárt időhurok?
V: Nem, nem időhurok. Az Ancient One-nak és Hulknak is igaza volt. Nem változtathatja meg a jövőt azzal, hogy egyszerűen visszatér a múltba. De lehetséges egy másik alternatív jövőt létrehozni. Ez nem pillangóhatás. A múltban hozott minden döntés új idővonalat hozhat létre. Például a régi film a végén filmben élt házas életét egy másik univerzum, mint a fő. A végén megint vissza kellett ugrania a fő univerzumba, hogy Samnek átadja a pajzsot.
Hatalmáról nem derül ki, hogy van-e még neki. Nem találtam okot feltételezni, hogy elvesztette volna hatalmát.
Válasz
Úgy gondolom, hogy a legjobb magyarázat az, hogy a padon lévő sapka egész idő alatt ott volt, és más valóságból származik. mindig a férj, akiről Peggy beszélt. Rejtve maradt, és azt mondta Peggynek, hogy ne mondjon semmit a fiatal verziónak, mert az tönkreteszi az idővonalat. Ez belefér az End Game időutazás elméletébe.
Timeline 1 – Thanos nyer. Megöli a felét, időutazás történik, a Bosszúállók nyernek, Cap visszamegy az időben , soha nem jelenik meg azon a padon.
2. idővonal / Az idővonalunk – Cap visszamegy az időben és visszaadja a köveket, feleségül veszi Peggy-t és rejtve marad, Az összes olyan csodálatos film, amelyet láttunk az 1. sapka után, Thanos nyer, időutazás történik, Bosszúállók győzelem, Cap visszamegy az időben, Cap elrejtése a kispadon van.
Megjegyzések
- De ez még mindig megváltoztatja a jövőt. Ha ‘ van egy régi sapka a visszautazás következtében, az megváltoztatta a jövőt, pontot. ‘ nem lehet mindkét módja.
- Megváltoztatta a ” jövőbeli “. A 2. idővonal eltér az 1. idővonalaktól. Az 1. idővonalon talán Peggy soha nem házasodik, vagy gyerekei vannak. De soha nem látjuk az 1. idővonalat. Minden, amit láttunk, az a 2. idővonal, mert Cap már elkezdett egy másik valóságot. De a végtelen kőszaga továbbra is győzelemmel zárulhat, mert Cap és Peggy tudták, hogy nem avatkoznak közbe.
- Függetlenül attól, hogy ” mely ” idővonal, Banner azt mondta, hogy ez nem történhet meg ‘, és bármilyen visszaugrás bármely múltba, még a ” ugyanaz ” múlt, nem tudták ‘ megváltoztatni a jövőjüket. Ha ez lenne a helyzet, akkor valóban megölték volna Thanos babát, és éppen ezért ‘ éppen ezért ‘ dolgoznak olyan keményen azért, hogy rögzítse a saját jövőjét a múltja helyett. Csak nem ‘ nem egyeztet.
- Szerintem Silky azt mondja, hogy a sapka azon a padon egy teljesen más idővonalról származik, amelybe rejtőzködött. az idővonalunk évtizedek óta. Ez teljesen megfelel a lehetségesnek. Valami más sapka a múltba ugrott, és megváltoztatott egy másik idővonalat, ami véletlenül a miénk volt.
- Még mindig nem gondolom, hogy ennek van értelme, mert még ha ‘ más idővonalról származik, akkor az idővonal múltjába illesztette magát, és mint ilyen, ‘ nem tudja megváltoztatni jövő. Az egész kissé hamisnak tűnik, mivel bármilyen idővonal bármilyen módosítása elágazik az idővonalon, így a Banner és az Ősi beszélgetésnek sincs értelme ‘. A régi idővonal a kő visszatérésekor igazodik, de mi az idővonal ‘ előrehaladása? Nem ‘ csak varázsütésre várta, hogy a Bosszúállók befejezzék tervüket. Ezeket a dolgokat sokkal inkább párhuzamosan lehet folytatni, nem?
Válasz
Olyan lehet … .. Kapitány elment a fiatal steve és a vörös koponya csatájába, ahol a jövőbeni sapka segít a sapkának a múltban, hogy szokott jégre menni. Itt a múltbeli sapka nem ismeri a jövőbeli sapkát, és mégis segít. Aztán a jövő sapka megfogja a pajzsot, és a jövőbe költözik, megöregszik és visszatér a valóságba. Míg a múlt sapka békés életét peggyel éli és megkapja a táncát. (a peggyel táncoló sapka lehet a múltkori sapka.). Ezt a jelenetet meg kell mutatnunk, hogy megerősítsük, hogy a sapka pajzsot kapott, a múlt sapka túlélte a repülőgép-balesetet .. Stb. Egyébként, ha sapka a múltban él, és egész életében jön, hogy találkozzon buckyvel, Sam-kel és Bruce-val, hogy pajzsot adjon … 2 steve lenne (jégtől megkapják a múlt sapkát.) Azt hiszem, Russo testvérek helyes magyarázatot fognak adni 😇
Válasz
A befejezés rést hagy abban, hogyan tért vissza Rogers a saját időfolyamához . De itt van, amit tudunk.
-
Elhagyta az időportált annyi Pym részecskével, hogy több ugrást hajtson végre az időben és a térben annak érdekében, hogy visszatérjen az összes kőhöz és visszatérjen saját idő / dimenzió.
-
A platform indítópultként, de visszakereső eszközként is szolgál. Mint egy idő és dimenziós kötél. Emlékezz arra, hogy minden alkalommal, amikor befolyásolod a múltat, új időfolyamot hozol létre. Tehát, ha ezt megteszed, akkor valószínűleg könnyebb visszatérni a saját időfolyamodra a platform segítségével. A karkötők GPS-ként működnek, hogy a platform visszahúzza.
Ha Steve Roger visszamegy az időben és ott marad, akkor más dimenzióban öregszik. valószínűleg kikapcsolta a GPS-ét, vagy más módon elkerülte, hogy a portál lekérje.
Most, hogy hogyan csinálta, nem vagyok biztos benne, de össze tudjuk rakni.
Nem tették egyértelművé a karkötők működését. Minden bosszúálló saját időbeli dimenzióját hozta létre ugrás közben? A karkötők a dimenziók között is mozoghatnak, és nem csak az idő és a tér között? Soha nem írják ki. De a befejezés ezt verbálisan magában foglalja, és némi deduktív érveléssel még néhány dologra következtethetünk. Mert mivel másképpen érné el a Cap az összes helyet külön ütemtervükben, hogy visszaküldjék a köveiket. 1940-es évek, 2014 stb. a spiderverse fejfájás.
De mondjuk azt, hogy korábbi GPS / időutazási karkötőik múlt koordinátákat tároltak, hogy visszatérhessenek oda, a megfelelő idő / tér / dimenzió felé. Ez megmagyarázná, hogyan tudta Steve Rogers élni az életét 1940-ben a földön, majd önállóan tér vissza, anélkül, hogy öreg korában átjutna a portálon. Pontosan ott tér vissza, ahová hagyott (adjon vagy vegyen néhány métert a drámai hatás érdekében).
Lehettek volna más dolgok is történt? Valójában nem is akart mondani. De külső tényezők nélkül ez a legkönnyebb megmagyarázni a hirtelen megjelenését anélkül, hogy megsértenék saját idő- és dimenziós utazási szabályaikat.