Jeg har set både Fate / Zero og Fate / Stay Night anime (inklusive filmen Unlimited Blade Works), men ingen af de visuelle romaner, så ingen spoilere derfra, medmindre de er lette spoilere. En ting, der generede mig, var at på trods af at heroiske ånder er defineret af den offentlige mening / opfattelse af dem, havde nogle helte kvaliteter, der var i direkte modsætning til, hvad offentligheden troede. / p>

Vi ved, at heroiske ånder, der er beseglet på deres heltenes trone, er beregnet til at være helt uændrede. Dette er hele punktet med heltenes trone. Men dette synes at være i modsætning til det tidligere faktum, at heroiske ånder defineres af, hvad andre tror, de er. Så er der modværger, der tror jeg er helt forskellige, fordi de ikke er forseglet på deres heltenes trone.

En særlig vigtig modværge af serien er Arturia, eller Sabre. Arturia er kvinde, på trods af at hun blev behandlet af selv hende samtidige som mandlige, og er gået gennem historien som mandlige. Faktisk er der ikke engang et lille antydning til, at Arturias køn er noget andet end mand i vores historie eller Nasuvers historie (tror jeg). Dette er sandt, burde ikke Arturia være mand?

Dette er ikke tilfældet, bør Arturia ikke slettes eller ellers skabe ustabilitet i verden? Samme med Iskander. I historien er han kendt for at være temmelig kort, selv for en makedonsk. At han er meget høj betyder, at der er uoverensstemmelse med menneskelig viden og ægte kendsgerning.

Desuden afsløres Archer i Unlimited Blade Works-filmen at være heroisk ånd Emiya. Hvis heroisk ånd Emiya bliver indkaldt, før han overhovedet er en helt, eller erhvervet sin gave fra verden osv., Hvordan er det så, at heroisk ånd Emiya overhovedet er stærk? Kraften hos en tjener, der er baseret på deres popularitet på tidspunktet for deres indkaldelse, skulle Emiya være svagere end stort set alle andre tjenere, og derefter nogle.

Måske overanalyserer jeg bare ting, eller Jeg har en vis misforståelse. Under alle omstændigheder værdsættes svarene.

Kommentarer

  • Fate Stay Night ‘ s forgænger har Arturia som mandlig og hovedpersonen kvindelig, men kønet skiftes, når det gøres til en visuel roman, der passer til den demografiske del af spillet.
  • Ret, jeg forstår det, men er der en grund inden for showets historie? Virkelig alle forfatterne var nødt til at gøre for at gøre tingene konsistente var at gøre kong Arthur til Joan of Arc, så hvorfor valgte de at beholde karakteren som kong Arthur? Jeg vil virkelig gerne tro at skrivningen ikke er ‘ t så slemt at have sådan en åbenbar fejl.
  • Selvom jeg ikke ‘ t mener, at det er diskuteret i FATE canon, der er elementer fra Arthur-legenden, der giver mere mening, hvis Arthur er Arturia. Som hvorfor Uther gemte sin arving og Gwen ‘ s affære.

Svar

For det første Altria. hvad vi ser i Fate / Stay Night er ikke oprindeligt, hvad Kinoko Nasu først skrev, den originale version blev kaldt Old Fate (旧 Fate) eller Fate Origin, som blev forestillet til Fate / Prototype , i denne Altrias karakter ville have været en mand (Arthur) og Shirous karakter ville være kvinde (Ayaka Sajyou). Selvfølgelig er dette ikke længere en del af Canon, der er Nasuverse, men jeg troede, jeg påpegede, at Altria oprindeligt ville have været en mand.

Hvad angår Altria selv, der var kvinde, Merlins profeti aldrig angav køn for den fremtidige konge, det var bare en almindelig opfattelse af, at en konge ville være en mand; indskriften på Excalibur (eller Caliburn, jeg kan ikke huske, hvad det var) antydede heller ikke, at en mand skulle være den, der trak sværdet ud.

Da Altria handlede kongens del, klædte hun sig og handlede meget som en, til det punkt, at Merlin gjorde hende til en pseudo-mand og Mordreds identitet blev skjult, så på grund af dette er deres køn normalt skjult og blev anset for at være mænd. Der er også tvetydighed med Arthurian Legend som i den visuelle roman, Shirou siger, at nogle legender portrætterede “Arthur” som en kvinde eller en gruppe mennesker, hvorfor han ikke var overrasket over, at “Arthur” var en kvinde (mere at han tilkaldte hende).

Også, “King Arthur” blev mere et symbol end noget andet. Merlin var klar over dette, da han advarede Altria, før hun trak sværdet fra stenen, at hvis hun gjorde hun ville ikke længere være menneske.

En ting du måske har gået glip af, er at Altria ikke er i Heltenes trone som de fleste heroiske ånder. De, der er i Heltenes trone, er derinde, fordi de lavede en kontrakt med verden for at modtage styrken til at være en helt, så det er deres pris. Altria blev en helt alene, men på hendes død .Hun ønskede, at den hellige gral skulle gentage ceremonien med sværdetegning og finde nogen, som hun troede var mere i stand til at være konge end hende. Hun lavede en kontrakt med verden for at blive en heroisk ånd, hvis hun fik det . Derfor, mens tjenere som Iskander eller Gilgamesh, der kopierer med deres original stadig ved Heltenes trone, er Altria altid sig selv. Dette er grunden til, at hun kan huske begivenhederne mellem krige, når de normalt selv hvis en heroisk ånd indkaldes igen, de ikke vil huske andre krige, de var i.

Lad os nu gå videre til heroisk Spirit EMIYA, som er en kontravogter. Før jeg begynder, skal jeg påpege, at Altria ikke er en kontravogter. Counter Guardians er en speciel gruppe inden for heroiske ånder, der lavede en kontrakt med Alaya , og som sådan er de indarbejdet som en del af menneskehedens modkraft indkaldt, når der opdages en faktor i menneskehedens udryddelse.

Med hensyn til EMIYAs indkaldelse kaldes han fra en anden virkelighed, som er fuldt mulig for den hellige gral. En af de vigtigste ting i Nasuverse er, at der er alternative tidslinjer, som alle stadig er Canon på grund af Second Magic , som er driften af parallelle verdener. Det 5. magiske domæne er ukendt, men dets evner er relateret til tidsrejser. Touko Aozaki hævder dog, at der burde være mere ved det, fordi tidsrejser også styres af Second Magic. Kischur Zelretch Schweinorg, der udøver 2. magi, var faktisk til stede, da Holy Grail System først blev oprettet, så det at være i stand til at få helte og sådan fra andre tider og virkeligheder ville være muligt, hvis det inkorporerede principper for 2. magi (som jeg ville gør for at krystallisere en tjeners fremførelser fra Nobel-fantasmen).

Nu på EMIYAs tidslinje var den 5. hellige gral-krig en katastrofe:

In Heavens Feel-rute i den visuelle roman genkendte Archer Sakuras Shadow og hvordan den blev tilskrevet Angra Mainyu. Om det handlede under hans 5. hellige gral krig er ukendt, men det er klart, at Angra Mainyu og den større hellige gral ikke blev ødelagt / lukket, før en større katastrofe opstod.

Hvis EMIYA kom fra den samme virkelighed, som Fate / Stay Night var i, ville han have vidst, at han ikke ville have været i stand til at dræbe sig selv, og ved at dræbe sig selv kan han have forårsaget mere ødelæggelse. Praktisk, Fate / Stay Night forekommer i en separat tidslinje / virkelighed til den, der eksisterede EMIYA, og Graalen kaldte ham på grund af Rins Pendent, som han stadig holdt. Så hvis EMIYAs styrke kommer fra, hvor populær hans legende er, så er det vil blive upåvirket, fordi hans legende er fra en separat virkelighed, som stadig vil være kendt.

Også Rin er vist at være i stand til at trække Mana fra andre virkeligheder i Heavens s Feel ved at bruge en implantation af 2. Magic

Nu har jeg ikke læst alt for meget i Iskander, så jeg ikke kan “t garanterer forskellen med sin legende. Dette kunne dog forklares, fordi Holy Grail-systemet er beskadiget. I stedet for at genopvaskning af, hvad der forårsagede det, fordi det kunne være spoilere, kan du læse 3. og 4. afsnit her for at læse om uoverensstemmelser med Servant Summons eller se op på wiki om, hvordan systemet oprindeligt blev oprettet. Men da Mordreds forklaring ikke er ændret i Fate / Apocrypha, og i den tidslinje kaldte Einzbern “s Lineal i stedet for Avenger, kan vi med sikkerhed sige, at Altria ikke blev ændret, da han blev indkaldt.

Kommentarer

  • Kontroller redigeringen til ” ville ikke ‘ t ikke … “. Jeg kan ‘ ikke fortælle, hvad du mente.
  • Jeg synes virkelig, at du skal tilføje en kort version, som et resumé af dit svar, da det er for langt
  • Rin ‘ s eneste forsøg på alt, hvad der er relateret til Second Magic, er i Fate / hule ataraxia , hvor hun forsøger at lave en miniaturejuvel Sværd (og mislykkes med spektakulære resultater). Derfor er dette punkt ikke relevant.
  • Også i Skæbne / komplet materiale II: Tegnmateriale , det ‘ nævnte, at hendes navn romaniseres som ” Altria. ”
  • @nhahtdh det var meningen at være ” ville ‘ ikke have ” som jeg forklarede, at EMIYA ikke kunne ‘ t forudse resultatet

Svar

Den oprindelige forfatter Nasu Kinoko nævnte, at det ikke ville være meget interessant at have en kvindelig hovedperson med en mandlig tjener.Den mandlige version (fejlagtigt romaniseret som “Saver” [セ ー バ ー] i karaktermateriale, i modsætning til “Sabre” [セ イ バ ー]) fra hans oprindelige udkast skildrede ham som værende spændende og arrogant, stadig med samme følelse af pligt som kvindelig Sabre .

Når du tænker på det, bruger Nasu kønsbøndenheden på en interessant måde ved at gøre (kvinde) Sabre, alias Altria, ud som en karakter, der “ikke er påvirket af foruddefinerede forestillinger om mytologierne bag hendes karakter.

Når du nedbryder alt sammen, er Tjenere og deres ædle fantasmer lidt mere end” historiske figurer “og” magiske artefakter, “som gør dem til inkarnerede legender. Disse såkaldte” legender “ses som en helhed af alle. Så der eksisterer visse overdrivelser, der sandsynligvis aldrig skete med figurerne selv, der bliver set, når de kaldes som tjenere. Nogle bemærkelsesværdige eksempler fra Fate / Stay Night er:

  1. Heracles “(unormal) størrelse
  2. Gil gamesh “s blonde hår
  3. Gilgameshs Babylon-port, der besidder alle de ædle fantasmer i historien (anakronistisk, regioner og tider stemmer ikke op på passende vis)
  4. Heracles” tolv lever (dette er mere eller mindre en omarbejdning af 12 arbejde )
  5. Assassin s eksistens (bemærk at denne version af Sasaki Kojirou [indkaldt af Caster] eksisterede faktisk aldrig)

Graalen er ikke så allmægtig som mange tror. Den er ret ufuldstændig og blot gør sjælen og lægger den i rå energi. Hvordan gralen samler informationen, og hvordan den tredje magi, og den binder alt sammen, nævnes ikke udtrykkeligt. Det er muligt, at når graden er ufuldstændig, samler den sjæl og skaber derefter kroppen og evnerne fra nutidig viden om krigen. Selvom snigmorder aldrig har eksisteret (selv indrømmer han det selv), realiseres gralen. Så det er muligt for Graalen at skabe en sjæl og krop ud fra en fiktiv litteratur / beretninger.

Historien forsøger at give et unikt plot med unikke scenarier, alt imens det tegnes fra velkendte mytoer. Det er muligt at alle disse ændringer var en plot-enhed eller en kreativ licens fra forfatteren til at holde dette interessant.

Kommentarer

  • Sasaki Kojirou ‘ s indkaldelse kan have været et resultat af, at systemet blev brudt, da Mediea og Medusa ikke skulle ‘ t skulle indkaldes, men hvordan Graalen får dataene du kan have ret, da Fuyuki Grail indkalder til denne Vlad , mens månecellen, der har set historien, udspiller sig dette Vlad men jeg ville tro, at 2. magi ville spille en rolle, da skaberne af gralen var Zelretch ‘ s studerende (i det mindste Einzbern og Makiri)
  • @ Memor-X Moon Cell er et specielt tilfælde (Arcueid, bliv tilkaldt) og kan ‘ ikke virkelig sammenlignes med Fuyuki Grail. Den korrupte gral gør det kun muligt at indkalde tjenere, der ‘ ikke er af den gode tilpasning. Den ‘ nævnte, at Tousakas forfader (en af de personer, der hjalp med at etablere de hellige gral krige) var en af Zelretch ‘ mindst lovende en lovende studerende. Matou-familien var dem, der etablerede Servant System, men ingen af Zelretchs ‘ s elever var i nærheden af at være i stand til at røre ved Second Magic.
  • Desuden bortset fra titlen ” Administration af Parallel World ” og fragmenterne efterladt af Zelretch, donerer vi ikke ‘ t kender det ‘ s nøjagtige egenskaber. Der er ‘ ingen måde at være sikker på, om de fem sande magikere relaterede til hinanden, men ud fra det, vi ‘ har set indtil videre og fra MahouYoru de er hver især unikke inden for det ‘ s egen hilsen.
  • Hvis du taler om, hvordan jeg henviste til 5. magi jeg henviste til Touko Aozaki, der hævdede, at Time Travel styres af 2. Magic, jeg inkluderede det i tilfælde, hvis nogen påpegede, at ” Aoko kontrollerede tid, men hun var ikke ‘ t der med Zelretch ”
  • fra det jeg læste, Nagato Tousaka mens han betragtede en mage-lærling, var det hovedsagelig et tag, som Zelretch passede på

Svar

Regler er lavet til at blive brudt

Dette er det mantra, du altid skal huske på, når du engagerer dig i Fate-serien.

Som standard – ” -reglen ” – tjenere tilkaldes med deres krop som i deres prime (fysisk prime normalt, selvom tjenere, der er kendt for mere mentale gerninger, ville være i deres mentale prime, hvilket kunne være en hel del ældre). Bortset fra når de ikke er

Leonard Da Vinci kunne kaldes i udseendet af Mona Lisa, begge fordi det er det mentale billede forbinder folk ofte straks med Da Vinci (selvom de ved, at de “er forskellige mennesker), og fordi Da Vinci selv ville have det.

Penthesilea kan være død så ophidset af, at Achilles så hende som en kvinde snarere end en kriger, selv på slagmarken, at hun med vilje manifesterer sig som en barnversion af sig selv og håber at gøre det umuligt at lide sådan indignity igen.

Napoleon kan indkaldes som en høj, mandig bro , hvis han kaldes mere til de koncepter, han repræsenterer (opnå det umulige , at reagere på folks ønsker osv.) end noget andet.

Så reglen kan undergraves af legender og historie, der giver mange alternativer til, hvad deres udseende og prime er, såvel som selve viljen af s pirit selv. Ånderne lokkes der med løftet om et ønske om gralen, men ånden påvirker i sidste ende, hvordan de manifesterer sig for bedst at forfølge deres mål (om det er ønsket om gralen, eller simpelthen en chance for at kæmpe ærefuldt mod andre helte eller hvad som helst andet).

Helte er ikke (altid) endimensionelle

Enhver tjener er bare en destilleret fortolkning af summen af deres historie og legender. er kun begrænsede beholdere, som ånden er skohornet i.

Mens Hercules kan have sagn om hans bueskydningsevner (herunder pile dyppet i Hydra-blod / gift), når de kaldes som en Berserker, kan / kan bueskydningsaspekter filtreres ud som irrelevant. Og Cu Chulainn kan have nogle begrænsede runefunktioner som en lancer, men deres fulde kapacitet trækkes kun ud, hvis han indkaldes til en Caster .

Som det sidste eksempel påpeger, er formen og karakteren af en tjener også påvirket af den klasse, de kaldes i nto, som igen er relateret til indkalderen. Uden katalysator forsøger gralen (en anden regel her) at tilkalde en helt, der ligner sin indkaldelse, for at hjælpe deres samarbejde. Med en katalysator forsøger den at vælge en version af helten, der igen ligner dens indkaldelse, selvom dette kan være sværere at opnå.

Sidstnævnte er tilfældet med Sabre og hendes indkaldelse fra Fate / Zero . Indkalderen ville have uendeligt foretrukket en snigmorder, da det passer bedre til hans personlighed og stil, men hans katalysator tvang stort set en sabel, der var intenst dedikeret til åben og hæderlig kamp.

Gilles de Rais kan også være en soldat, som da han tjente Jeanne d “Arc eller en skræmmende okkultist . Hans historie og legender inkluderer både fortællinger om en kompetent solider og strateg, såvel som om en barnofrende okkultist, der er blevet gal af Jeannes død. Hvilken du får, afhænger af situationen og indkalderen (hvis nogen).

Historien kan være unøjagtig eller tvetydig

Når en kønsbytte (fra vores perspektiv) sker med en karakter, en almindelig forklaring er, at den historiske optegnelse simpelthen fik det forkert. Francis Drake er en fyr, ikke? Nej, hun er faktisk en smuk kvinde med kæmpe bazonger; vi husker det bare forkert . Andre helte kan have tvetydigt køn (og / eller seksualitet) i deres historier , som muligvis giver dem mulighed for at blive indkaldt til en tilsyneladende kønsbytte. Prøv bare at finde ud af, hvad Astolfo eller Chevalier d “Eon er uden snyd.

Da kvinder ofte indtog en særlig ringere position i den sociale orden i en stor del af historien i store dele af verden, skaber dette et stærkt incitament til ambitiøse og eventyrlystne kvinder til at maskere sig selv som mænd for at realisere deres mål og drømme. Assassins har muligvis haft gavn af en vis mængde kønsfluiditet, da det at gøre det lettere for mænd eller kvinder at gøre det lettere at glide gennem sårbarheder for at nå deres mål. Selv nogle historiske generaler og krigere har optegnelser, der sætter spørgsmålstegn ved deres køn. Havde de aldrig børn eller meget interesse for kvinder, fordi de bare ikke var så seksuelle og særligt fokuserede på deres pligter? Eller måske var de faktisk en kvinde?

I tilfælde af kong Arthur ( Den skæbneversion, der oprindeligt var kendt som Artoria, men for nylig er blevet ændret til at blive kaldt Altria), i FSN-historien / forklaringen blev hendes sande identitet skjult og kun kendt for nogle få.Hun blev holdt på afstand eller i en stærkt maskerende ror, når den var synlig for offentligheden. Andre offentlige optrædener blev ofte foretaget af Gawain eller en anden Knight-in-the-know og lånte Excalibur, hvis det var nødvendigt for virkelig at sælge det. Den gennemsnitlige borger ville alligevel have få eller ingen muligheder for at se kongen. Og i denne indstilling bemærkes Arthur (og til tider kritiseres) for at være en yderst fjern, fjernet og følelsesladet hersker: dette var den ideelle konges opførsel, som hun forestillede sig. Kongens ældning blev også stoppet i det øjeblik, hun trak sværdet ud i stenen og efterlod hende permanent som en androgyn / tomboyish 14-årig (jeg tror, at materialer måske nu siger 16 i stedet for).

Kong Arthur selv var så dedikeret til at opretholde bedraget og være den ideelle konge, at hun udviklede kropsbilledproblemer, idet hun antog, at hun var muskuløs og ikke-kvinde, ligesom når hovedpersonen faktisk lykkes at udvikle en romantisk forbindelse, på trods af hendes åbenlyst waif-lignende udseende og porcelænshud. Hun havde hjertet af dragen og overmenneskelig styrke som et resultat, som måske har opmuntret sig selv til at se sig selv på denne måde. Og konflikterne forårsaget af hendes sande køn motiverer mange andre historiepunkter i Arthurian legend: hvorfor der er en fraktion af oprørere, som Mordred kan slutte sig til (ikke alle kan lide en kold og fjern konge, men hun må være sådan for at opretholde luren, eller så synes hun), hvorfor Mordred endda vil gøre oprør, hvorfor Guinevere og Lancelot tilslutter sig (Guinevere var ikke a lesbisk eller biseksuel, og hun havde behov; Arthur overser bevidst deres forhold, indtil det bliver offentligt kendt ud af skyld for, hvor svært deres ægteskab var for Guinevere, og straffer Lancelot kun ud fra en følelse af kongelig nødvendighed snarere end nogen egentlig følelse af forræderi) osv.

Iskandar falder også ind i dette, da Iskandar selv forklarer grundlaget for at antage, at han var kort, er fordi han blev sammenlignet med endnu mere gigantiske figurer. Især siger han, at de historiske beretninger siger, at han var dværget af Darius trone, fordi Darius selv var en kæmpe blandt mænd, der virkelig fik den bøfede Iskandar til at se kort og dristig ud i sammenligning.

Det er en multiverse (og så nogle)

Skæbneuniverset, eller mere bredt Nasuverse, er en multivers-indstilling i snarere den mest ekspansive forstand. Flere universer, alternative historier, tidsrejser shenanigans osv. er alle tilgængelige. En historie i Nasuverse kan være uforenelig med andre af en række årsager; et tegn i den ene findes muligvis ikke i den anden. Især er hver enkelt historie, der opstår i et spil som Fate / Stay night – inklusive dårlige slutninger, ikke kun de normale / sande slutninger – kanonisk sandt, og alt skete, lige på tværs af en række forskellige Tidslinjer / verdener.

Desuden sidder heltenes trone, hvor de heroiske ånder bor og kaldes fra, uden for tiden og verden og har adgang til alle disse alternative tidslinjer osv. Så helte har et væld af muligheder til rådighed for dem, som ikke alle har brug for at være blevet realiseret inden for verden og tidslinje, deres ånd bliver kaldt ind i.

Det prototypiske eksempel er en bestemt FSN-tjener , der kommer fra fremtiden for en tidslinje, der ikke er dækket af nogen af ruterne eller slutningen af selve FSN-spillet (og har aldrig været fuldt detaljeret).

Uden for universets rationaliteter

Uden for universets begrundelse for kønsbytter og ændringer i udseende er den samme som normalt: at tjene penge. Det blev bestemt, at en kvindelig hovedperson med en mandlig tjener ikke ville sælge såvel som en mandlig hovedperson med en kvindelig tjener. Så når det blev afgjort, var den nemmeste ting at gøre bare at bytte køn, og så bam, den kvindelige kong Arthur er født. Andre tegn fik deres udseende ændret til at passe til moderne opfattelse af, hvordan en arketype skulle se ud. Den vainglorious, uanstændigt velhavende, smerteligt arrogante konge burde være mere en smuk dreng med gyldent hår for at afspejle sin rigdom guld); ikke den grove og tumble mandlige kriger, som Gilgamesh måske burde have set rigtig ud. Den i sidste ende i mandige, verdenskrigende, moderne bro skulle være enorm og muskuløs og gruff, hans iboende skræmmende fysik kontrasteret med hvordan elskelig og bro-lignende opfører han sig, ikke den mere effeminerede fysik, som Alexander den Store skulle have haft.

Svar

Siden ingen ser ud til at have rørt kongen af erobrerne: de udforsker antydede, at i boghandlen, at formuleringen af hans arv var forkert, og at han altid var så stor, bare den trone, der har været kendt for at skildre ham som lille, var endnu mere massiv end han er nu. På samme måde skal du bare give lean til kreative forskelle. Alexander var faktisk kendt i livet for at være glatbarberet, bleg og mørkhåret, intet som skildringen af skæbne / nul.

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *