Megnéztem mind a Fate / Zero, mind a Fate / Stay Night anime-t (beleértve az Unlimited Blade Works filmet is), de egyik vizuális regényt sem, így ettől nincs spoiler, hacsak nem könnyű spoiler. Egy dolog zavart, hogy annak ellenére, hogy a hősi szellemeket a közvélemény / róluk alkotott nézet határozza meg, néhány hősnek olyan tulajdonságai voltak, amelyek közvetlenül ellentétesek voltak a közvélemény gondolataival. / p>
Tudjuk, hogy a hősszellemeket, amelyek a Hősök trónjára vannak pecsételve, teljesen megváltoztatni akarják. Ez a Hősök Trónjának teljes lényege. De úgy tűnik, hogy ez ellentmond az előző ténynek, hogy A hősi szellemeket az határozza meg, hogy mások mit gondolnak. Aztán vannak olyan ellengondnokok, akik teljesen mások, úgy gondolom, hogy nincsenek lezárva a hősök trónján.
Az egyik különösen fontos ellengondnok sorozat Arturia, vagy Sabre.Az Arturia nő, annak ellenére, hogy még ő is kezelte a kortársakat férfiként, és a történelem során férfiként tette meg. Valójában nincs is apró utalás arra, hogy Arturia neme bármi más, mint férfi a történelmünkben, vagy a Nasuverse története (úgy gondolom). Ez igaz, nem kellene Arturia férfinak lennie?
Ezt nem így kellene Arturia törleni, vagy máskülönben instabilitást keltsen a világban? Ugyanaz Iskanderrel. A történelemben arról ismert, hogy meglehetősen alacsony, még macedón számára is. Az, hogy nagyon magas, azt jelenti, hogy nincs összhangban az emberi ismeretekkel és az igaz tényekkel.
Ezenkívül a Korlátlan Penge Művek című filmben Archer kiderült, hogy Heroic Spirit Emiya. Ha a hősi szellemet, Emiyát még azelőtt megidézik, hogy még hős lenne, vagy megszerezné az ajándékát a világtól, stb., Akkor hogy lehet az, hogy a hősi szellem, Emiya egyáltalán erős? A Szolgának az ereje, hogy a híváskor elért népszerűségen alapszik, Emiyának gyengébbnek kell lennie, mint jóformán minden más Szolga, majd néhány.
Talán csak túlelemzem a dolgokat, vagy Van néhány tévhitem. Mindenesetre a válaszokat nagyra értékeljük.
Hozzászólások
- Fate Stay Night ‘ elődje szerint Arturia férfi, a főszereplő pedig nő, de a nem akkor változik, amikor vizuális regényt készítenek belőle, hogy illeszkedjen a játék demográfiai színéhez.
- Jól értem, de van valami oka a műsor történetének? Valójában az íróknak annyit kellett tenniük, hogy következetesek legyenek a dolgok, hogy Arthur királyt Joan of Arc-vá változtatták, miért döntöttek úgy, hogy Arthur királyként megtartják a karaktert? Nagyon szeretném elhinni hogy az írás nem ‘ olyan rossz, hogy ilyen nyilvánvaló hibája legyen.
- Bár nem ‘ t hisz a FATE kánon tárgyalja, az Arthur-legendának vannak olyan elemei, amelyeknek értelme van, ha Arthur Arturia. Mint Uther miért rejtette el az örökösét, és Gwen ‘ ügye.
Válasz
Először is Altria. amit a Fate / Stay Night-ban látunk, azt eredetileg nem a Kinoko Nasu írta, az eredeti verziót Old Fate (旧 Sors) vagy Sors Eredetnek hívták, amelyet Sorssá alakítottak át. / Prototípus , ebben az Altria karakterében férfi lett volna (Arthur), Shirou karakterében pedig nő (Ayaka Sajyou). Természetesen ez már nem része a Canonnak, amely a Nasuverse, de azt gondoltam, rámutattam, hogy eredetileg Altria férfi lett volna.
Ami Altria magát nő, Merlin jóslata soha jelezte a leendő király nemét, csak általános vélemény volt, hogy a király férfi lesz; az Excalibur (vagy Caliburn, nem emlékszem, hogy mi volt) felirata sem jelezte, hogy férfit az, aki kihúzza a kardot.
Amint Altria a király részeként cselekedett, úgy öltözött és hasonlóan viselkedett, méghozzá addig a pontig, hogy Merlin ál-férfivá és Mordred személyazonosságát rejtették, ezért emiatt nemeiket általában elrejtik, és férfiaknak gondolták őket. Az Arthur-legendával kapcsolatban is van kétértelműség, mivel a vizuális regényben Shirou azt mondja, hogy egyes legendák “Arthurt” nőként vagy emberek csoportjaiként ábrázolják, ezért nem lepődött meg azon, hogy “Arthur” nő (még inkább hogy megidézte).
Emellett az “Arthur király” sokkal inkább szimbólummá vált, mint bármi más. Merlin egyértelműen tudatában volt ennek, amikor figyelmeztette Altriát, mielőtt az kihúzta volna a kardot a kőről, hogy ha mégis már nem lenne ember.
Egy dolog hiányozhat, hogy Altria nincs a Hősök Trónjában, mint a legtöbb hősi szellem. Akik a Hősök Trónjában vannak, ott vannak, mert szerződést kötött a világgal, hogy megkapja az erőt ahhoz, hogy hős legyen, így ez az ára. Altria önmagában, de halálakor hőssé vált.Azt akarta, hogy a Szent Grál készítse el a kardhúzási ceremóniát, és találjon valakit, akiről úgy gondolja, hogy képes jobban király lenni, mint ő. Szerződést kötött a világgal hogy hősi szellemmé váljon, ha megkapja t. Ezért, míg az olyan szolgák, mint Iskander vagy Gilgamesh, akik eredeti példányukkal még mindig a Hősök trónján vannak, Altria mindig ő maga. Ezért emlékszik a háborúk közötti eseményekre, amikor általában még akkor is, ha hősi szellemet hívnak meg, nem emlékeznek más háborúkra.
Most térjünk át a Hősösre Spirit EMIYA, aki ellengondnok. Mielőtt hozzákezdenék, meg kell említenem, hogy Altria nem ellengondnok. Ellengondnokok a Hősös Szellemek egy speciális csoportja, akik szerződést kötött a Alaya céggel, és mint ilyenek, az emberiség elhárításának részét képezik, amikor az emberiség kipusztulásának tényezőjét észlelik.
EMIYA idézését illetően egy másik valóságból hívják meg, amely a Szent Grál számára teljesen lehetséges. Az egyik legfontosabb dolog a Nasuverse-ben, hogy vannak alternatív idővonalak, amelyek mind a Canon továbbra is a második varázslat miatt következnek be, amely a Párhuzamos Világok Művelete. Az 5. varázslat tartomány ismeretlen, de képességei összefüggenek az időutazással. Touko Aozaki azonban azt állítja, hogy ennél többnek kellene lennie, mert az időutazást is a második varázslat szabályozza. Kischur Zelretch Schweinorg, aki a 2. varázslatot kezeli, a Szent Grál Rendszer első létrehozásakor valóban jelen volt, így képes lenne megszerezni a Hősöket és hasonlókat más időkből és valóságból, ha beépítené a 2. Varázslat alapelveit (amit én tedd meg, hogy kikristályosítsd a Szolga bravúrjait a Nobel-fantazmából).
Most az EMIYA idővonalában az 5. Szent Grál háború katasztrófa volt:
In Heaven Feel útja a látványregényben Archer felismerte Sakura árnyékát és annak tulajdonítását Angra Mainyu-nak. Hogy az 5. Szent Grál-háború idején járt-e el, nem tudni, de egyértelmű, hogy Angra Mainyu-t és a Nagy-Szent Grált nem pusztították el / nem állították le egy nagyobb katasztrófa bekövetkezte előtt.
Ha az EMIYA ugyanabból a valóságból származik, amelyben a Fate / Stay Night volt, akkor tudta volna, hogy nem tudta volna megölni magát, és azzal, hogy megölte volna magát, további pusztítást okozhatott. Gyakorlatilag a Fate / Stay Night egy külön ütemtervben / valóságban történik, amellyel az EMIYA létezett, és a Grál behívta őt Rin függője miatt, amelyet még mindig megtartott. Tehát ha az EMIYA ereje abból fakad, hogy mennyire népszerű a legendája, akkor az nem lesz hatással, mert a Legendája egy különálló valóságból származik, amelyet továbbra is meg fog tudni.
Rin is megmutatja, hogy képes Manát más valóságokból meríteni. Mennyország érezd magad a 2. mágia beültetésével
Most nem olvastam túl sokat az Iskanderbe, hogy ne tudjak “t kezeskedjen a legendájával való különbségért. Ez azonban megmagyarázható, mert a Szent Grál rendszer megsérült. Inkább az, hogy átdolgozza, mi okozta, mert spoilerek lehetnek, elolvashatja a 3. és 4. bekezdést itt , hogy olvassa el a Servant Summons eltéréseit, vagy keresse meg a wikit a rendszer eredetileg létrehozásáról. Mivel azonban Mordred jelmagyarázata un megváltozott a Fate / Apocrypha-ban, és ebben az idővonalban az Einzbern-ek az Avenger helyett inkább az Uralkodót hívták meg, nyugodtan kijelenthetjük, hogy az Altria-t nem változtatták meg, amikor behívták.
Megjegyzések
- Kérjük, ellenőrizze a ” wouldn ‘ t nem … “. ‘ nem tudom megmondani, mire gondoltál.
- Úgy gondolom, hogy hozzá kell adnod egy rövid verziót, például a válaszod összefoglalását, mivel az túl hosszú
- Rin ‘ csak a Második Varázslattal kapcsolatos minden kísérletet tesz a Sors / üreges ataraxia ban, ahol megpróbál miniatűr ékszert készíteni. Kard (és látványos eredménnyel megbukik). Ezért ez a pont nem alkalmazható.
- Szintén a Fate / teljes anyag II: Karakteranyag ban is ‘ említette, hogy a neve romanizálva: ” Altria. ”
- @nhahtdh ” ‘ nem ” mint én elmagyarázta, hogy az EMIYA nem tudta ‘ előre látni az eredményt
Válasz
Az eredeti szerző, Nasu Kinoko megemlítette, hogy egy női főszereplő és egy férfi Szolga nem lesz nagyon érdekes.A férfi változat (tévesen “Megtakarító” -ként [ized ー バ ー] a karakteres anyagban romanizálva, szemben a “Saber” -nel [セ イ バ ー ー]) eredeti tervezetében beképzeltnek és arrogánsnak ábrázolta, aki továbbra is ugyanazzal a kötelességtudattal rendelkezik, mint a női Saber .
Ha belegondolsz, Nasu érdekes módon használja a nemhajlító cselekmény eszközét azáltal, hogy (nőstény) szablyát (más néven Altria) olyan karakterként, akit nem befolyásolnak a karaktere mögött álló mitológiák előzetes elképzelései.
Amikor mindent lebontasz, a Szolga és nemes fantáziájuk valamivel több, mint “történelmi személyiség” és “varázslatos” műtárgyak, “amelyek megtestesült legendákká teszik őket. Ezeket az úgynevezett” legendákat “mindenki egészében látja. Tehát léteznek bizonyos túlzások, amelyek valószínűleg soha nem történtek magukkal a figurákkal, amelyek akkor láthatók, amikor Szolgáknak hívják őket. Néhány figyelemre méltó példa a Fate / Stay Night -ból:
- Heracles “(rendellenes) méret
- Gil a játékok szőke haja
- Gilgames Babilon kapuja, amely birtokolja a történelem összes nemes fantáziáját (anakronisztikusan, a régiók és idők nem állnak megfelelő sorban)
- Héraklész “tizenkettő él (ez többé-kevésbé a 12 munka átdolgozása)
- Assassin létezése (vegye figyelembe, hogy Sasaki Kojirou ez a változata [Caster megidézte] valójában soha nem is létezett)
A Grál nem olyan mindenható, mint sokan hiszik. Ez meglehetősen hiányos, pusztán a lelket teszi és nyers energiává teszi. Nem kifejezetten említik, hogy a Grál hogyan gyűjti az információt, és hogyan köti össze a harmadik varázslat, és mindent összeköt. Lehetséges, hogy hiányosaként a Grál összegyűjti a lelket, majd a háború idejének korabeli ismereteiből létrehozza a testet és képességeket. A bérgyilkos, bár valójában soha nem is létezett (ezt ő maga is elismeri), a Grál valósítja meg. Tehát lehetséges, hogy a Grál lelket és testet hozzon létre egy fiktív irodalomból / beszámolókból.
A történet megkísérli az egyedi cselekményt egyedi forgatókönyvekkel ellátni, mindezt úgy, hogy ismerős mítoszokból merít. hogy mindezek a változtatások plot plot eszköz vagy a szerző kreatív licencei voltak, hogy ez érdekes legyen.
Megjegyzések
- Sasaki Kojirou megidézése annak a következménye lehet, hogy a rendszer megszakadt, mivel Mediea-t és Medusát sem kellett volna div div
hivni, azonban a Grál hogyan kapja meg az adatokat igazad lehet, amióta Fuyuki Grail megidézi
ezt a Vladit , míg a történelmet figyelő Holdsejt ezt Vlad azonban azt gondolnám, hogy a 2. varázslat valamilyen szerepet játszik, mivel a Grál készítői Zelretch ‘ hallgatók voltak (legalábbis Einzbern és Makiri)
Válasz
A szabályokat megsértik
Ezt a mantrát kell mindig szem előtt tartani a Sors sorozat bekapcsolásakor.
Alapértelmezés szerint – a ” szabály ” – a kiszolgálókat testükkel hívják, mint a legfelsőbb (fizikai elsődleges) normális esetben, bár a több szellemi cselekedetről híres szolgák szellemi életkorukban lennének, ami jóval idősebb lehet). Kivéve, ha nincsenek “t”.
Leonard Da Vinci a Mona Lisa megjelenésébe hívható, mindkettő azért, mert ez a mentális a képmások leggyakrabban azonnal társulnak Da Vincivel (annak ellenére, hogy tudják, hogy “különálló emberek”), és mert maga Da Vinci akarta .
Penthesilea annyira meghatottan halt meg, hogy Achilles még a csatatéren is inkább nőnek, mint harcosnak tekintette, hogy szándékosan önmagának gyermeki változataként nyilvánul meg, abban a reményben, hogy lehetetlenné teszi egy ilyen szenvedést. Ismét méltatlanság.
Napóleont magas, férfias tesóként lehet megidézni , ha többet hívnak az általa képviselt fogalmakért (a lehetetlen elérése) , reagálva az emberek kívánságaira stb.), mint bármi más.
Tehát a szabályokat fel lehet rontani legendákkal és történelemmel, amelyek számos alternatívát kínálnak annak megjelenésére és főszerepére, valamint a saját akaratára. az s maga a pirit. A szellemeket ott csábítják egy kívánság ígéretével a grálon, de a szellem végső soron befolyásolja a megnyilvánulásaikat, hogy céljukat legjobban elérhessék (legyen az a kívánság a grálon, vagy egyszerűen esély arra, hogy becsületesen harcoljanak másokkal szemben). hősök, vagy bármi más).
A hősök nem (mindig) egydimenziósak
Bármelyik szolga csupán történelmük és legendáik összesítésének desztillált értelmezése. csak korlátozott edények, amelyekbe a szellem cipelt.
Bár Herculesnek legendái lehetnek íjászkészségéről (beleértve a Hydra vérbe / méregbe mártott nyilakat is), Berserkerként megidézve az íjászat szempontjai szűrhetők / kaphatók. És Cu Chulainnnek korlátozott rúnás képességei lehetnek, mint táncosnak, de teljes kapacitásukat csak akkor veszik igénybe, ha görgőként hívják meg.
Amint az utolsó példa rámutat, a szolga formáját és természetét az általuk behívott osztály is befolyásolja. nto, ami viszont összefügg az idézővel. Katalizátor nélkül a grál megkísérli (itt egy másik szabály) megidézni egy hősét, amely hasonló a megidézőjéhez, hogy segítse együttműködésüket. Katalizátorral megkísérli kiválasztani a hős olyan változatát, amely ismét hasonlít a megidézőjéhez, bár ezt nehezebben lehet elérni.
Ez utóbbi a szablyával és idézőjével Sors / Nulla . Az idéző végtelenül előnyben részesítette volna az Assassint, mivel ez jobban megfelelt személyiségének és stílusának, de katalizátora nagyjából olyan szablyát kényszerített, amelyet intenzíven a nyílt és megtisztelő harcnak szenteltek.
Gilles de Rais is lehet katona, mint amikor Jeanne d “Arc vagy szörnyű okkultistát szolgált . Története és a legendák tartalmazzák mind a kompetens solider és a stratéga meséit, mind a Jeanne halála által megőrjített gyermekáldozó okkultistát. Hogy melyiket kapja, az a helyzettől és a megidézőtől függ (ha van ilyen).
Az előzmények pontatlanok vagy kétértelműek lehetnek
Amikor a nemek cseréje (szemszögünkből nézve) egy karakterrel történik, gyakori magyarázat az, hogy a történelmi nyilvántartás egyszerűen tévedett. Francis Drake srác, igaz? Nem, valójában egy gyönyörű nő, óriási bazongákkal; csak rosszra emlékszünk . Más hősök történetében kétértelmű nem (és / vagy szexualitás) szerepelhet. , amely lehetővé teheti őket egy látszólagos nemi csere miatt. Csak próbáld meg kitalálni, mi Astolfo vagy Chevalier d “Eon csalás nélkül élnek.
Mivel a nők a világ nagy részében a történelem nagy részében a társadalmi rendben gyakran jelentősen alacsonyabbrendű pozíciót töltenek be, ez erős ösztönzést jelent az ambiciózus és kalandvágyó nők, hogy férfiaknak álcázzák magukat céljaik és álmaik megvalósítása érdekében. A orgyilkosok részesülhettek bizonyos mértékű nemi folyékonyságban, mivel a férfiak vagy nők számára való átadás lehetősége megkönnyítené a sebezhető pontokon való átjutást a célok eléréséhez. Még néhány történelmi tábornoknak és harcosnak is vannak olyan feljegyzések, amelyek megkérdőjelezik nemüket. Soha nem voltak gyermekeik vagy nagy érdeklődésük a nők iránt, mert egyszerűen nem voltak ilyen szexuális jellegűek, és egyedül a kötelességeikre összpontosítottak? Vagy talán valóban nők voltak?
Arthur király ( Ennek eredetileg Artoria néven ismert sorsváltozata, de újabban Altria névre változott), az FSN történetben / magyarázatban valódi identitását elfedték, és csak kevesen ismerték meg.Ha a nyilvánosság számára látható, távolságban vagy erősen álarcos kormányban tartották. Más nyilvános fellépéseket gyakran Gawain vagy egy másik ismerős lovag tartott, kölcsönadva az Excaliburt, ha szükséges, hogy valóban eladja. Az átlagpolgárnak egyébként is alig vagy egyáltalán nem lenne lehetősége a király meglátogatására. És ebben a helyzetben Arthurt megjegyzik (és időnként kritizálják), hogy rendkívül távoli, eltávolított és érzelem nélküli uralkodó: ez az ideális király viselkedése volt, amelyet elképzelt. A király öregedése abban a pillanatban is leállt, amikor előhúzta a kardot a kőben, és végleg androgün / 14 éves korában hagyta őt (azt hiszem, az anyagok most inkább 16-ot mondhatnak).
Arthur király annyira elkötelezte magát a megtévesztés fenntartása és az ideális király mellett, hogy testképproblémákat fejlesztett ki, feltételezve, hogy izmos és nő nélküli, mint amikor a főhősnek valóban sikerül romantikus kapcsolatot kialakítania, annak ellenére, hogy nyilvánvalóan waif-szerű megjelenése van és porcelánbőr. Ennek eredményeként a sárkány szíve és emberfeletti ereje volt, ami arra ösztönözhette magát, hogy így lássa önmagát. És az igazi neme által okozott konfliktusok számos más történeti pontot motiválnak az Arthur-legendában: miért van egy lázadók frakciója, amelyhez Mordred csatlakozhat (nem mindenki szereti a hideg és távoli királyt, de ilyennek kell lennie, hogy fenntartsa a szélhámosságot, vagy legalábbis úgy gondolja), miért akar Mordred lázadni, miért kötődik Guinevere és Lancelot (Guinevere nem volt a leszbikus vagy biszexuális, és igényei voltak; Arthur szándékosan figyelmen kívül hagyja kapcsolatukat, amíg nyilvánossá nem válik, a bűntudat miatt, hogy milyen nehéz volt házasságuk Guinevere számára, és csak királyi szükségszerűség érzéséből bünteti Lancelot-t, nem pedig az árulás tényleges érzéséből), stb.
Iskandar is ebbe esik, mivel Iskandar maga magyarázza annak feltételezését, hogy alacsony volt-e, mert még gigantikusabb alakokkal hasonlították össze. Különösen azt mondja, hogy a történeti beszámolók szerint Darius trónja eltörpült, mert Darius maga is óriási volt az emberek között, akik valóban így tették a húsos Iskandart rövidnek és bájosnak.
Ez multiverzum (majd néhány)
A Sors univerzum, vagy tágabb értelemben a Nasuverse, a legtágabb értelemben vett multiverzum beállítás. Több univerzum, alternatív történelem, időutazási shenanigán stb. div id = “81183c5428”>
Ráadásul a Hősök Trónja, ahol a hősi szellemek laknak és ahonnan idézték őket, időn kívül ül, és A hősöknek számos lehetőség áll rendelkezésükre, amelyeknek nem mindegyikét kell megvalósítaniuk a világon és az idővonalon, amelybe szellemüket idézik.
A prototípusos példa egy bizonyos FSN-alkalmazott , aki egy olyan idővonal jövőjéből származik, amelyet nem fed le az FSN játék egyik útvonala vagy végződése sem (és soha nem volt teljesen részletezett).
Univerzumon kívüli indoklások
A nemek közötti csereügyek és a külső megjelenés megváltoztatásának univerzumon kívüli indoklása ugyanaz, mint általában: pénzkeresés. Megállapítást nyert, hogy egy női főszereplő férfi szolga mellett nem fog eladni, valamint egy férfi főszereplő egy női szolga mellett. Tehát ha egyszer a legegyszerűbb dologra bízta magát, az az, hogy csak cserélje a nemeket, és így bam, női Arthur király születik. Más szereplők megjelenését megváltoztatták, hogy illeszkedjenek a modern felfogáshoz arról, hogyan kell kinézni egy archetípusnak. A gonosz, obszcénen gazdag, fájdalmasan arrogáns király inkább csinos fiú, arany hajú, hogy tükrözze gazdagságát ( arany); nem az a durva és bukdácsoló férfias harcos, akinek Gilgameshnek valójában kinéznie kellett volna. A férfias, világhódító, modern testvériségben végső soron hatalmasnak, izmosnak és morcosnak kell lennie, önmagában megfélemlítő testalkata ellentétben áll azzal, hogy kedves és tesószerű módon viselkedik; nem az a nőiesebb testalkat, amellyel Nagy Sándornak kellett volna lennie.
Válasz
Mivel Úgy tűnik, senki sem nyúlt a hódítók királyához: felrobbannak elmondta, hogy a könyvesboltban örökségének megfogalmazása téves volt, és mindig olyan hatalmas volt, csak a trón, amelyről ismert, hogy kicsiként ábrázolja, még hatalmasabb volt, mint most. Hasonlóképpen csak a kreatív különbségekre kell hajlandónak lennie. Alexanderről az életben valóban tisztán borotvált, sápadt és sötét hajú volt, semmi hasonló a Sors / Zéró ábrázoláshoz.