In de eerste klassen van basisscholen leren leerlingen dat “zichzelf” en “zichzelf” geen woorden zijn. Ik begrijp niet waarom dit zo is.
Als je zou willen verwijzen naar “zijn” sok, zou je zeggen “zijn sok”, niet “hem sok.” Op dezelfde manier zou je zeggen hun sokken, niet die sokken.
Waarom noemt u “zichzelf” zichzelf en “zichzelf” niet als zichzelf ?
Reacties
- Ik had deze verbinding nog nooit gemaakt. Je hebt me helemaal verbaasd vandaag, bedankt.
Antwoord
Er lijken een aantal concurrerende theorieën te zijn voor waarom dit gebeurde.
De eerste is in wezen fonetisch: de vormen waarin een “genitief” wordt gebruikt, zijn de vormen waarbij genitieve en schuine vormen verschillen in een enkele klinker (“gij” versus “uw”, “ik “vs” mijn “enz., vergeleken met” hem “versus” zijn “waar er ook een medeklinkerverandering is). Zoals ik begrijp, is het grootste probleem met deze theorie dat als het waar was, je zou verwachten dat je een punt zou zien variatie tussen ‘genitief’ en ‘schuin’ vormen over de hele linie, inclusief bv ‘hemzelf’ versus ‘zichzelf’. Er is een kleine hoeveelheid bewijs hiervoor (bv. verschillende manuscripten van dezelfde tekst waar vormen zoals “zichzelf” ~ “zichzelf” worden afgewisseld in wat verder dezelfde zin is). Maar misschien niet zoveel bewijs als je zou verwachten.
De alternatieve theorie is syntactisch en een beetje complexer, maar heeft in wezen te maken met een statistische splitsing die al bestond in Old Engels. In het Oudengels was “self” in wezen een bijvoeglijk naamwoord dat diende als een intensifier , een beetje zoals “own”, “very”, “per se” in het Engels van vandaag. Oudengels had geen “reflexieven” als zodanig: “I zag me “was de manier om te zeggen” ik zag mezelf “(zoals het tegenwoordig in het Duits, Frans enz. is); “Ik zag mezelf”, zou een bijzonder nadrukkelijke versie zijn, een beetje zoals zeggen “Ik zag mezelf” in Modern Engels. Nu, het interessante om op te merken in dit stadium is dat (a) als bijvoeglijk naamwoord zelf zoals gewoonlijk in hoofdletters en kleine letters werd gemarkeerd, en hetzelfde was als het woord dat het vergezelde; (b) als bijvoeglijk naamwoord, “self” werd gemakkelijk gebruikt met elk zelfstandig naamwoord en kwam dus waarschijnlijk vaker voor bij de derde persoon in dat stadium . Of anders gezegd, in het Oudengels zeggen jijzelf was een beetje hetzelfde als iets zeggen als jijzelf vandaag: het was een nadrukkelijke zin die af en toe werd ingevoegd, maar was niet zo gebruikelijk in vergelijking met derde persoon.
Terwijl het Oudengels geleidelijk zijn casus-systeem verloor, vond er een grammaticale “herschuiving” of herinterpretatie plaats. Een belangrijke verandering was dat “self” veranderde geleidelijk van een bijvoeglijk naamwoord in een zelfstandig naamwoord , waarschijnlijk veroorzaakt door het verlies van hoofdletteruitgangen (een woord dat op veel plaatsen als algemene versterker wordt gebruikt, is aantoonbaar herkenbaarder als bijvoeglijk naamwoord als het hoofdletteruitgangen heeft).
Toen dat gebeurde, werden de derde-persoonsgevallen van zichzelf enz. duidelijker gemarkeerd als objecten omdat ze ook vaak parallel aan andere gevallen van “zelf” nog steeds als een versterker naast andere zelfstandige naamwoorden / naamwoordzinnen (dwz mensen zeiden nog steeds “ik zag hem zelf”, maar ook “ik zag de slager sel f “, dus ze hadden het” meer in hun hoofd “dat” zelf “in deze derde persoon gevallen naast een” object “werd gebruikt). Er was dus niet zoveel stimulans om “zichzelf”> “zijn zelf” te ontwikkelen (hoewel er een paar voorbeelden van bewijs voor “zichzelf” ~ “zichzelf” bestaan als alternatieven in het Middelengels) .
In de andere personen, aan de andere kant, werd een zin als ik / ikzelf in een zin vaak gebruikt als een nadrukkelijke incise of geïnterpoleerde zin in plaats van het onderwerp / object per se– een beetje zoals tegenwoordig zeggen “ikzelf, ik geloof dat …”. Dus in deze gevallen, met “zelf” als zelfstandig naamwoord, was er meer een stimulans voor “ik / ikzelf” om te evolueren naar ” mijn zelf om het zelfstandig naamwoord zelf te helpen ergens naartoe te gaan grammaticaal: mijn zelf wordt nu een meer samenhangende eenheid. Het is vermeldenswaard dat de derde persoon zichzelf vormt enz. eerder samengesmolten dan “mijn zelf” enz., dat nog enige tijd in twee woorden werd geschreven.
Verder lezen (waarop het bovenstaande is gebaseerd):
- Van Gelderen (2000) , “A History of English Reflexive Pronouns: Person, Self, and Interpretability.”
- Danijela (2003), recensie van het bovenstaande boek in The Canadian Journal of Linguistics (wat helpt om enkele van de belangrijkste argumenten samen te vatten)
- Sinar, B., (2006), “A History of English Reexives: from Old English into Early Modern English” (een proefschrift dat niet uitsluitend op dit onderwerp is gericht, maar het terloops noemt met enkele voorbeelden van enkele van de vormen / verschijnselen die ik “ve hierboven genoemd)
Reacties
- Dit is een geweldig antwoord. Een ding om toe te voegen: etmyonline beweert dat ik geëvolueerd is uit mijzelf naar analogie met zichzelf (aangezien haar dubbelzinnig is tussen datief / genitief). Als dat ‘ waar is, dan is het ‘ heel goed mogelijk dat zijzelf zwaar heeft bijgedragen aan de verschuiving die je beschrijf, naast de verandering van zelf in zelfstandig naamwoord van bijvoeglijk naamwoord.
- Uitstekend antwoord. Als zodanig gemarkeerd.
- Kosmonaut: re ” haarzelf “, een probleem dat ik hiermee zie is dat vrij vroeg op lijkt er een onderscheid te zijn geweest tussen de bezittelijke vormen (” mijn zelf ” enz.) geschreven als twee woorden, terwijl schuine vormen ( ” zelf “) geschreven als een enkel woord (Sinar, pp 58-59). Dus ik vraag me af of er destijds een verschil zou zijn geweest tussen moedertaalsprekers in plaats van verwarring tussen ” haarzelf ” vs ” haarzelf “.
Antwoord
Denk er zo over na:
Ze hebben hem vermoord.
Hij heeft zelfmoord gepleegd.
Je zegt niet ” dat ze de zijne hebben vermoord, ” maar je zegt ” ze hebben hem vermoord. ” Als dezelfde persoon het voorwerp van de zin is, moet je self “, dus ” zichzelf. ”
Zoals je kunt zien, is het idee niet “afgeleid van ” iets dat toebehoort aan iemand ” zoals ” zijn, hun , maar eerder ” er gebeurt iets met iemand “, zoals ” voor hem, voor hen “. Als de situatie recursief is, voegt u eenvoudig ” self ” toe om het recursiviteitsprobleem te corrigeren, waardoor ” zichzelf “, ” zichzelf “, etc. Deze regel is alleen van toepassing aan ” zichzelf ” en ” zichzelf “. In alle andere gevallen (zie de tabel aan het einde van het antwoord), werkt het precies zoals je hebt beschreven = ” mijn eigen ik ” – > ” ikzelf “, ” haar eigen zelf ” – > ” haarzelf “, etc.
Daarnaast zijn er andere ” zelf “, zoals ” zichzelf “. Voorbeeldgebruik:
Men kan zichzelf in de spiegel zien.
Aan vermijd verdere verwarring, ik dacht dat ik “ze allemaal goed naast elkaar zou zetten:
I = mezelf
jij = jezelf
hij = zichzelf
zij = zichzelf
it = zelf
wij = onszelf
jij = jezelf
zij = zichzelf
een = jezelf
Opmerkingen
- Zou niet ‘ t ” onszelf ” in plaats van ” onszelf ” ook, of vergis ik me?
- Nee, het is ‘ zijn zeker onszelf.
- Ik weet niet ‘ of dit de vraag daadwerkelijk beantwoordt. Waarom, als alle andere vormen worden gevormd uit [bezit] + zelf (zie opmerking), is het hijzelf en zichzelf . Ik denk dat ik het me herinner wordt verteld in een van mijn taalcursussen dat hijzelf en zijzelf waren de originele vormen, en werden later gewijzigd. Opmerking: ik zou willen zeggen dat haarzelf is gevormd uit de bezittelijke ” haar “, niet het doel.Bovendien zou ik willen zeggen dat in zelf en zichzelf de ” s ” van het bezittelijke wordt simpelweg gereduceerd, zoals het wordt weergegeven naast de ” s ” van ” self “.
- Ik ben het ermee eens dat mijn antwoord niet ‘ t volledig uitlegt waarom de formulieren bestaan zoals ze helaas, ik ‘ m niet zeker of het beantwoord kan worden. Als je het volledig kunt beantwoorden, doe dat dan alsjeblieft, en ik zal zeker op je antwoord stemmen!
- Je probeert consistente logica te verwerken in iets dat vandaag de dag eigenaardig is. Je ” heeft hem vermoord / zelfmoord gepleegd ” voorbeeld heeft een duidelijk tegenvoorbeeld: ” hij heeft vermoord zijn vijand “, die even geldig is en de tegenovergestelde logica zou ondersteunen. Dan zeg je ” het idee is niet ‘ afgeleid van iets dat toebehoort aan iemand “, maar je ‘ legt niet uit waarom de meeste reflexieve voornaamwoorden een genitieve structuur volgen, en slechts een paar ‘ t.
Antwoord
Grappig genoeg is het in Geordie en veel Noord-Britse dialecten het hele bezit. Mesel (f) = ikzelf Yasel (f) = jezelf Hesel (f) / Hasel (f) / Itssel (f) / Thesel (f) = zichzelf / haarzelf / zichzelf / hun zelf Wa / worsels = onszelf Yesels = jezelf Thesels = hunzelf
Opmerkingen
- Nogal. Noordelijke accenten hebben een zwakke vorm van het bezittelijke mijn dat hetzelfde wordt uitgesproken als het schuine voornaamwoord me . Maar ze zeggen eigenlijk niet mij ; ze ‘ spreken mijn gewoon anders uit.