Am urmărit atât anime-ul Fate / Zero, cât și Fate / Stay Night (inclusiv filmul Unlimited Blade Works), dar niciunul dintre romanele vizuale, așa că nu există spoilere decât dacă sunt spoilere ușoare. Un lucru care m-a deranjat a fost că, în ciuda faptului că spiritele eroice sunt definite de opinia / viziunea publică asupra lor, unii eroi aveau calități care erau în opoziție directă cu ceea ce gândea publicul.
Știm că spiritele eroice, fiind sigilate pe Tronul lor de eroi, sunt menite să fie complet neschimbate. Acesta este întregul punct al Tronului eroilor. Dar acest lucru pare să fie în opoziție cu faptul anterior că spiritele eroice sunt definite de ceea ce alții cred că sunt. Apoi, există Counter Guardians care sunt complet diferiți, cred, în sensul că nu sunt sigilate pe Tronul lor de eroi.
Un Counter Guardian deosebit de important al Seria este Arturia sau Sabre. Arturia este femeie, în ciuda faptului că a fost tratată chiar de ea contemporani ca bărbați și a trecut în istorie ca bărbați. De fapt, nu există nici măcar un mic indiciu cu privire la genul Arturiei care este altceva decât bărbat în istoria noastră sau istoria Nasuversului (cred). Acest lucru fiind adevărat, nu ar trebui ca Arturia să fie de sex masculin?
Acest lucru nefiind cazul nu ar trebui să fie șters Arturia sau altfel să creeze instabilitate în lume? La fel și cu Iskander. În istorie este cunoscut pentru că este destul de scund, chiar și pentru un macedonean. Faptul că este foarte înalt înseamnă că există o incongruență cu cunoștințele umane și fapt adevărat.
Mai mult, în filmul Unlimited Blade Works Archer este revelat ca fiind Heroic Spirit Emiya. Dacă spiritul eroic Emiya este convocat înainte de a fi chiar erou, sau și-a dobândit darul din lume etc., atunci cum se face că spiritul eroic Emiya este chiar puternic? Puterea unui slujitor bazată pe popularitatea lor în momentul convocării, Emiya ar trebui să fie mai slabă decât aproape orice alt slujitor, și apoi unii.
Poate că eu doar analizez excesiv lucrurile sau Am o anumită concepție greșită. În orice caz, răspunsurile sunt apreciate.
Comentarii
- Soarta Rămâne Noaptea ‘ Predecesorul său este că Arturia este bărbat și personajul principal este feminin, dar genul este schimbat atunci când este transformat într-un roman vizual pentru a se potrivi demografic jocului.
- Bine, înțeleg asta, dar există vreun motiv în tradiția spectacolului? Într-adevăr, toți scriitorii au avut de făcut pentru ca lucrurile să fie consecvente a fost să-l transforme pe regele Arthur în Ioana de Arc, așa că de ce au ales să păstreze personajul ca regele Arthur? Chiar aș vrea să cred că scrierea nu este ‘ atât de rea încât are un defect atât de evident.
- Deși nu ‘ t cred că este discutat în canon FATE, există elemente ale legendei arturiene care au mai mult sens dacă Arthur este Arturia. Ca și de ce Uther și-a ascuns moștenitorul și afacerea lui Gwen ‘.
Răspuns
În primul rând, Altria. ceea ce vedem în Fate / Stay Night nu este inițial ceea ce a scris Kinoko Nasu pentru prima dată, versiunea originală a fost numită Old Fate (旧 Fate) sau Fate Origin, care a fost re-imaginat în Destin / Prototip , în acest personaj al lui Altria ar fi fost un bărbat (Arthur), iar personajul lui Shirou ar fi de sex feminin (Ayaka Sajyou). Desigur, aceasta nu mai face parte din Canon, care este Nasuverse, dar am crezut că subliniez că inițial Altria ar fi fost bărbat.
În ceea ce privește faptul că Altria însuși este femeie, profeția lui Merlin nu a a indicat sexul viitorului rege, era doar o părere comună că un rege ar fi un bărbat; inscripția de pe Excalibur (sau Caliburn, nu-mi pot aminti care a fost) nu indica, de asemenea, că un bărbat trebuia să fie cea care scoate sabia afară.
Pe măsură ce Altria acționa rolul regelui, ea s-a îmbrăcat și a acționat la fel ca una, chiar până la punctul în care Merlin a transformat-o în pseudo-masculină și Identitatea „a40099ad40”>
Mordred a fost ascunsă, așa că, din această cauză, sexele lor sunt în mod normal ascunse și se credea că sunt bărbați. Există, de asemenea, ambiguitate cu legenda Arthurian, deoarece în romanul vizual, Shirou spune că unele legende îl înfățișau pe „Arthur” ca pe o femeie sau ca pe un grup de oameni, motiv pentru care nu a fost surprins că „Arthur” era o femeie (mai mult că el a convocat-o).
De asemenea, „Regele Arthur” a devenit mai mult un simbol decât orice altceva. Merlin era clar conștient de acest lucru când a avertizat-o pe Altria înainte ca ea să scoată sabia de pe piatră că, dacă o va face ea nu ar mai fi umană.
Un lucru pe care probabil l-ai scăpat este că Altria nu se află pe Tronul Eroilor ca majoritatea spiritelor eroice. Cei care se află pe Tronul Eroilor sunt acolo pentru că a încheiat un contract cu lumea pentru a primi puterea de a fi un erou, deci este prețul lor. Altria a devenit un erou pe cont propriu, dar la moartea ei .Ea a dorit ca Sfântul Graal să refacă Ceremonia de tragere a sabiei și să găsească pe cineva despre care credea că este mai capabil să fie rege decât ea. Ea a încheiat un contract cu lumea pentru a deveni un spirit eroic dacă l-a primit . Prin urmare, în timp ce slujitori precum Iskander sau Gilgamesh care sunt copii cu originalul lor încă la Tronul Eroilor, Altria este întotdeauna ea însăși. Acesta este motivul pentru care își poate aminti evenimentele dintre războaie atunci când în mod normal, chiar dacă un spirit eroic este convocat din nou, nu vor mai aminti niciun alt război în care au fost.
Spirit EMIYA, care este Counter Guardian. Înainte de a începe, ar trebui să subliniez că Altria nu este Counter Guardian. Counter Guardians sunt un grup special din cadrul Spiritelor Eroice care au încheiat un contract cu Alaya și, ca atare, sunt încorporate ca parte a contra forței umanității convocate ori de câte ori este detectat un factor de dispariție a omenirii.
n ceea ce privește convocarea EMIYA, el este chemat dintr-o altă realitate care este în întregime posibilă pentru Sfântul Graal. Unul dintre lucrurile cheie în Nasuverse este că există linii temporale alternative care sunt încă Canon datorită Second Magic care este Operațiunea lumilor paralele. Al 5-lea domeniu magic este necunoscut, dar abilitățile sale sunt legate de călătoria în timp. Totuși, Touko Aozaki susține că ar trebui să fie mai multe, deoarece călătoria în timp este, de asemenea, guvernată de a doua magie. Kischur Zelretch Schweinorg, care exercită a 2-a magie, era de fapt prezent când a fost creat pentru prima dată sistemul Sfântului Graal, astfel încât să poți obține eroi și astfel de alte vremuri și realități ar fi posibil atunci dacă încorporează principiile celei de-a 2-a magii (ceea ce aș face face pentru a cristaliza faptele unui slujitor din fantoma Nobel).
Acum, în cronologia EMIYA, al cincilea război al Sfântului Graal a fost un dezastru:
În Heaven ”Feel route în romanul vizual, Archer a recunoscut Shadow-ul lui Sakura și modul în care a fost atribuită lui Angra Mainyu. Nu s-a știut dacă a acționat în timpul celui de-al cincilea război al Sfântului Graal, dar este clar că Angra Mainyu și Sfântul Graal Mare nu au fost distruse / închise înainte de apariția unui dezastru major.
Dacă EMIYA provenea din aceeași realitate în care se afla Fate / Stay Night, atunci ar fi știut că nu ar fi fost în stare să se sinucidă și, ucizându-se, ar fi putut provoca mai multe distrugeri. Practic, Fate / Stay Night apare într-o cronologie separată / realitate față de cea existentă de EMIYA și Graal l-a chemat din cauza Pendentului lui Rin pe care încă îl păstra. Deci, dacă puterea lui EMIYA provine de la cât de populară este legenda sa, atunci ea va fi neafectat deoarece Legenda sa provine dintr-o realitate separată care va fi încă cunoscută.
De asemenea, lui Rin i se arată că poate extrage Mana din alte realități din Simțiți-vă cerul folosind o implantare a celui de-al doilea Magic
Acum nu am citit prea mult în Iskander, așa că nu pot garantează diferența față de legenda sa. Cu toate acestea, acest lucru ar putea fi explicat pentru că sistemul Sfântului Graal este deteriorat. Mai degrabă decât refacerea a ceea ce l-a cauzat, deoarece ar putea fi spoilere, puteți citi paragrafele 3 și 4 aici pentru a citi despre discrepanțele cu Convocarea Servitorului sau pentru a căuta pe wiki despre cum a fost creat inițial sistemul. Cu toate acestea, din moment ce legenda lui Mordred este modificat în Fate / Apocrypha și, în acea cronologie, conducătorul convocat de Einzbern, mai degrabă decât Răzbunătorul, putem spune cu siguranță că Altria nu a fost modificat atunci când a fost convocat.
Comentarii
- Vă rugăm să verificați modificarea la ” nu ‘ nu … „. Nu pot ‘ să vă spun ce ați vrut să spuneți.
- Chiar cred că trebuie să adăugați o versiune scurtă, cum ar fi un rezumat al răspunsului dvs., deoarece este prea lung
- Rin ‘ singura încercare de a face ceva legat de Second Magic se află în Ataraxia Soarta / gol , unde încearcă să facă o Bijuterie în miniatură Sabie (și eșuează cu rezultate spectaculoase). Prin urmare, acest punct nu se aplică.
- De asemenea, în Destin / material complet II: Material de caracter , ‘ menționează că numele ei este romanizat ca ” Altria. ”
- @nhahtdh era menit să fie ” nu ‘ nu ” ca i explica că EMIYA nu putea ‘ să prevadă rezultatul
Răspuns
Când vă gândiți la asta, Nasu folosește dispozitivul de complotare a genelor într-un mod interesant făcând (feminin) Sabre, alias Altria, ca un personaj care nu este influențat de noțiunile preconcepute ale mitologiilor din spatele personajului ei.
Când descompui totul, Servitorii și nobilele lor fantome sunt puțin mai mult decât „figuri istorice” și „magice” artefacte, „care le fac să fie legende întrupate. Aceste așa-numite” legende „sunt văzute ca un întreg de toată lumea. Deci există anumite exagerări care probabil nu s-au întâmplat niciodată cu figurile în sine care sunt văzute atunci când sunt convocate ca Servitori. Câteva exemple notabile din Soarta / Stai Noaptea sunt:
- Dimensiunea Heracles „(anormală)
- Gil părul blond al jocurilor
- Poarta lui Babilon a lui Gilgamesh care posedă toate fantomele nobile din istorie (anacronice, regiunile și vremurile nu se aliniază corespunzător)
- Heracles „doisprezece trăiește (aceasta este mai mult sau mai puțin o refacere a 12 munci )
- Existența însăși a lui Assassin (rețineți că această versiune a lui Sasaki Kojirou [convocat de Caster] nu a existat niciodată)
Graalul nu este atât de atotputernic pe cât cred mulți. Este „destul de incomplet și face doar sufletul și îl pune în energie brută. Nu este menționat explicit modul în care Graalul adună informațiile și modul în care a treia magie și care leagă totul împreună. Este posibil ca, fiind incomplet, Graalul să adune suflet și apoi creează corpul și abilitățile din cunoașterea contemporană a timpului războiului. Asasin, deși nu a existat niciodată (chiar el recunoaște acest lucru), este realizat de Graal. Deci, este posibil ca Graalul să creeze un suflet și un corp dintr-o literatură / relatări fictive.
Povestea încearcă să ofere un complot unic cu scenarii unice, totul în timp ce se bazează pe mituri familiare. Este posibil că toate aceste modificări au fost un dispozitiv de complot sau o licență creativă a autorului pentru a menține acest lucru interesant.
Comentarii
- Sasaki Kojirou ar fi putut fi rezultatul ruperii sistemului, deoarece Mediea și Medusa nu ar fi ‘ nici presupuse a fi convocate, cu toate acestea, modul în care Graalul obține datele s-ar putea să aveți dreptate de când Fuyuki Graal îl cheamă acest Vlad în timp ce Celula Lunii care a urmărit istoria desfășoară chemarea Vlad totuși aș crede că a 2-a magie va juca un rol, deoarece creatorii Graalului au fost studenții lui Zelretch ‘ (cel puțin Einzbern și Makiri)
- @ Memor-X Moon Cell este un caz special (Arcueid, fii convocat) și nu poate fi ‘ comparabil cu Graalul Fuyuki. Graalul corupt face doar posibilă convocarea Servitorilor care ‘ nu sunt din aliniamentul Bun. ‘ a menționat că strămoșul lui Tousaka (unul dintre cei care au ajutat la stabilirea războaielor Sfântului Graal) a fost unul dintre cel mai puțin promițător ‘ al lui Zelretch. unul student promițător. Familia Matou a fost cea care a stabilit Sistemul Servitor, dar niciunul dintre elevii lui Zelretch ‘ nu a fost aproape de a putea atinge Second Magic.
- Mai mult, în afară de titlu ” Administration of Parallel World ” și fragmentele lăsate de Zelretch, nu ‘ nu o știu ‘ proprietățile exacte. ‘ nu există nicio modalitate de a fi siguri dacă cele cinci magii adevărate se leagă între ele, ci din ceea ce am ‘ văzut până acum și din MahouYoru , fiecare dintre ele este unic în cadrul lui ‘ cu respect.
- Dacă vorbiți despre cum am făcut referire la magia a 5-a Mă refeream la Touko Aozaki care susținea că călătoria în timp este guvernată de a 2-a magie, am inclus asta în cazul în care cineva a subliniat că ” Aoko controlează timpul, dar ea nu ‘ t acolo cu Zelretch ”
- din ceea ce am citit, Nagato Tousaka în timp ce a considerat un ucenic mag, a fost în principal o etichetă de-a lungul căreia Zelretch a căutat
Răspuns
Regulile sunt făcute pentru a fi încălcate
Aceasta este mantra de care trebuie să ții cont întotdeauna atunci când angajezi seria Fate.
În mod implicit – regula ” ” – servitorii sunt chemați cu corpul lor ca în primul lor (prim fizic în mod normal, deși slujitorii renumiți pentru mai multe fapte mentale ar fi în vârstă mentală, ceea ce ar putea fi mult mai vechi). Cu excepția cazului în care nu sunt „t.
Leonard Da Vinci ar putea fi convocat în apariția Mona Lisa, atât pentru că acesta este mentalul oamenii de imagine se asociază cel mai adesea imediat cu Da Vinci (chiar dacă știu că „sunt persoane distincte) și pentru că Da Vinci însuși voia .
Penthesilea ar fi murit atât de supărat de Ahile, văzând-o mai degrabă ca o femeie decât ca pe un războinic chiar pe câmpul de luptă, încât se manifestă în mod intenționat ca o versiune pentru ea a copilului, sperând să facă imposibil să suferiți din nou indignitate.
Napoleon poate fi convocat ca un frate înalt, bărbătesc dacă este chemat mai mult pentru conceptele pe care le reprezintă (realizând imposibilul , răspunzând la dorințele oamenilor etc.) decât orice altceva.
Deci regula poate fi subvertizată de legende și istorie, oferind multe alternative pentru ceea ce sunt aspectul și primele lor, precum și chiar voința din s pirit în sine. Spiritele sunt ademenite acolo cu promisiunea unei dorințe pe Graal, dar spiritul influențează în cele din urmă modul în care se manifestă pentru a-și urmări cel mai bine scopul (indiferent dacă este dorința de pe Graal sau pur și simplu o șansă de a lupta onorabil împotriva altor eroi sau orice altceva).
Eroii nu sunt (întotdeauna) unidimensionali
Orice servitor este doar o interpretare distilată a sumei totale a istoriei și legendelor lor. sunt doar vase limitate în care spiritul este îmbrăcat în pantofi.
În timp ce Hercule poate avea legende despre abilitățile sale de tir cu arcul (inclusiv săgețile cufundate în sânge / otravă Hydra), atunci când sunt invocate ca Berserker, aspectele de tir cu arcul se pot / pot fi filtrate Cu Chulainn poate avea unele capacități runice limitate ca lancer, dar capacitatea lor completă este extrasă numai dacă este convocat ca Caster .
După cum subliniază ultimul exemplu, forma și natura unui servitor sunt, de asemenea, influențate de clasa la care sunt invocați i nto, care este la rândul său legat de invocator. Fără catalizator, Graalul încearcă (o altă regulă, aici) să convoace un erou care este similar cu invocatorul său, pentru a le ajuta cooperarea. Cu un catalizator, încearcă să aleagă o versiune a eroului care este, din nou, similară cu cea a invocatorului său, deși acest lucru poate fi mai greu de realizat.
Acesta din urmă este cazul Saberului și al invocatorului ei din Soartă / Zero . Invocatorul ar fi preferat infinit un asasin, deoarece acesta se potrivea mai bine personalității și stilului său, dar catalizatorul său a forțat destul de mult un Saber care a fost intens dedicat luptei deschise și onorabile.
Gilles de Rais ar putea fi, de asemenea, un soldat, ca atunci când a servit-o pe Jeanne d „Arc sau un ocultist îngrozitor . Istoria și legendele includ atât poveștile despre un solider și strateg competent, cât și pe cele ale unui ocultist care sacrifică copilul, înnebunit de moartea lui Jeanne. Pe care îl obțineți depinde de situație și de invocator (dacă există).
Istoria poate fi inexactă sau ambiguă
Atunci când un schimb de gen (din perspectiva noastră) are loc cu un personaj, o explicație comună este că înregistrarea istorică a greșit pur și simplu. Francis Drake este un tip, nu? Nu, este de fapt o femeie frumoasă cu bazonge uriașe; doar ne amintim greșit . Alți eroi pot avea un gen ambiguu (și / sau sexualitate) în istoriile lor , care le poate permite să fie convocate într-un schimb de gen aparent. Încercați doar să vă dați seama ce Astolfo sau Chevalier d „Eon sunt fără a înșela.
Întrucât femeile ocupau frecvent o poziție extrem de inferioară în ordinea socială pentru o mare parte din istorie în întreaga lume, acest lucru creează un puternic stimulent pentru ambițioase și femeile aventuroase să se mascheze ca bărbați pentru a-și realiza obiectivele și visele. Asasinii ar fi putut beneficia de o anumită cantitate de fluiditate de gen, deoarece posibilitatea de a trece de bărbați sau femei ar face mai ușor să alunece printre vulnerabilități pentru a-și atinge obiectivele. Chiar și unii generali istorici și războinici au înregistrări care pun sub semnul întrebării sexul lor. Nu au avut niciodată copii sau prea mult interes față de femei pentru că pur și simplu nu erau atât de sexuale și erau concentrate în mod deosebit pe îndatoririle lor? Sau poate că erau de fapt o femeie?
În cazul regelui Arthur ( Versiunea destinului a fost cunoscută inițial sub numele de Artoria, dar a fost modificată mai recent pentru a fi numită Altria), în povestea / explicația FSN adevărata ei identitate a fost maschată și cunoscută doar de câțiva.Ea a fost ținută la distanță sau într-o cârmă mască puternic când a fost vizibilă publicului. Alte apariții publice au fost deseori făcute de Gawain sau de un alt Cavaler în știință, împrumutând Excalibur, dacă este necesar, pentru a-l vinde cu adevărat. Cetățeanul obișnuit ar avea puține sau deloc ocazii să-l vadă pe rege oricum. Și în acest cadru, Arthur este remarcat (și uneori criticat) pentru că este un conducător extrem de îndepărtat, îndepărtat și lipsit de emoții: acesta a fost comportamentul regelui ideal pe care îl imagina. Îmbătrânirea regelui a fost, de asemenea, oprită în momentul în care a scos sabia în piatră, lăsând-o definitiv ca o androgină / tomboyish de 14 ani (cred că materialele ar putea spune acum 16, în schimb).
Regele Arthur însuși a fost atât de dedicat menținerii înșelăciunii și a fi regele ideal încât a dezvoltat probleme legate de imaginea corpului, presupunându-se a fi musculos și lipsit de femeie, ca atunci când protagonistul reușește să dezvolte o conexiune romantică, în ciuda aspectului ei evident asemănător și pielea de porțelan. Ca urmare, avea inima balaurului și puterea supraomenească, ceea ce s-ar fi putut încuraja să se vadă așa. Și conflictele cauzate de adevăratul ei sex motivează multe alte puncte de poveste din legenda Arthuriană: de ce există o fracțiune de rebeli la care Mordred se poate alătura (nu tuturor îi place un rege rece și îndepărtat, dar ea trebuie să fie așa pentru a menține șmecheria sau așa crede), de ce Mordred vrea chiar să se răzvrătească, de ce Guinevere și Lancelot se leagă (Guinevere nu era A lesbiene sau bisexuale și avea nevoi; Arthur trece cu vederea în mod intenționat relația lor, până când devine publică, din vinovăție pentru cât de dificilă a fost căsătoria lor pentru Guinevere și pedepsește Lancelot doar din simțul necesității regale, mai degrabă decât din orice sentiment real de trădare), etc.
Iskandar se încadrează și în asta, întrucât Iskandar însuși explică baza pentru a presupune că este scund pentru că a fost comparat cu figuri și mai gigantice. În special, el spune că relatările istorice spun că a fost pitic de tronul lui Darius, deoarece Darius însuși era un uriaș printre oameni, care a făcut cu adevărat ca Iskandarul să pară scurt și slab în comparație.
Este un multivers (și apoi unele)
Universul Soartului, sau mai larg Nasuverse, este un cadru multivers în sensul cel mai expansiv. Sunt disponibile universuri multiple, istorii alternative, șiretlicuri de călătorie în timp etc. div id = „81183c5428”>
O poveste din Nasuverse poate fi incompatibilă cu altele din mai multe motive; un personaj din s-ar putea ca unul să nu existe pur și simplu în celălalt. În special, fiecare poveste care apare într-un joc precum Fate / Stay night – inclusiv finaluri rele, nu doar finalurile normale / adevărate – sunt adevărate din punct de vedere canonic și toate s-au întâmplat, doar într-o varietate de cronologii / lumi.
Mai mult decât atât, Tronul eroilor, de unde locuiesc și sunt invocate spiritele eroice, se află în afara timpului și lumea și are acces la toate aceste cronologii alternative etc. Așadar, eroii au la dispoziție o multitudine de posibilități, care nu trebuie să fi fost realizate în întreaga lume și cronologia în care este chemat spiritul lor.
Exemplul prototip este un anumit server FSN care provine din viitorul unei cronologii care nu este acoperită de niciunul dintre traseele sau sfârșiturile jocului FSN în sine (și nu a fost niciodată pe deplin detaliat).
Rațiunile din afara universului
Raționamentul în afara universului pentru schimburi de gen și schimbări de aspect este același ca de obicei: a face bani. S-a stabilit că un personaj principal feminin cu un servitor masculin nu se va vinde la fel de bine ca un personaj principal masculin cu o servitoare feminină. Deci, odată ce acest lucru a fost stabilit, cel mai ușor lucru de făcut era să schimbi doar genul, și așa bam, este născut regele Arthur. Alte personaje s-au schimbat înfățișările lor pentru a se potrivi percepțiilor moderne despre cum ar trebui să arate un arhetip. Regele vanitos, obscen bogat, dureros arogant ar trebui să fie mai degrabă un băiat drăguț, cu părul auriu pentru a reflecta bogăția nu războinicul bărbătesc aspru și răsturnat pe care Gilgamesh ar fi trebuit să-l arate într-adevăr. el se comportă amabil și asemănător unui frate; nu fizicul destul de mai feminin pe care Alexandru cel Mare ar fi trebuit să-l aibă.
Răspuns
Deoarece nimeni nu pare să fi atins pe Regele Cuceritorilor: ei explică a aflat că în librărie, formularea moștenirii sale a fost greșită și el a fost întotdeauna atât de imens, doar tronul despre care se știe că îl descrie ca fiind mic era chiar mai masiv decât este acum. În mod similar, ar trebui să acordați atenție diferențelor creative. De fapt, Alexandru era cunoscut în viață ca fiind bărbierit curat, palid și cu părul negru, nimic asemănător cu descrierea destinului / zero.