Jag har tittat på både Fate / Zero och Fate / Stay Night anime (inklusive filmen Unlimited Blade Works), men ingen av de visuella romanerna, så inga spoilers från det, såvida de inte är lätta spoilers. En sak som störde mig var att trots att heroiska andar definieras av den allmänna opinionen / synen på dem, hade vissa hjältar egenskaper som var i direkt motsättning till vad allmänheten trodde. / p>

Vi vet att heroiska andar, förseglade på sin hjältetron, är tänkta att vara helt oförändrade. Detta är hela poängen med hjältens tron. Men detta verkar vara i motsats till det tidigare faktum att heroiska andar definieras av vad andra tror att de är. Sedan finns det Counter Guardians som är helt olika, tror jag, genom att de inte är förseglade på sin hjältetron.

En särskilt viktig Counter Guardian of the serien är Arturia, eller Sabre. Arturia är kvinna, trots att hon behandlades av ens henne samtida som manliga, och har gått i historien som manliga. I själva verket finns det inte ens några små antydningar om att Arturias kön är något annat än manligt i vår historia, eller Nasuvers historia (tror jag). Om detta är sant, borde inte Arturia vara manligt?

Om detta inte är fallet borde inte Arturia raderas, eller annars skapa instabilitet i världen? Samma sak med Iskander. I historien är han känd för att vara ganska kort, även för en makedonare. Att han är väldigt lång betyder att det finns en inkongruitet med mänsklig kunskap och sant faktum.

Dessutom avslöjas Archer i Unlimited Blade Works-filmen som Heroic Spirit Emiya. Om Heroic Spirit Emiya kallas innan han ens är en hjälte, eller förvärvat sin gåva från världen etc., hur är det då att Heroic Spirit Emiya är ens stark alls? En tjänares kraft baseras på deras popularitet vid tidpunkten för kallelsen, Emiya borde vara svagare än i stort sett alla andra tjänare, och sedan några.

Jag kanske bara överanalyserar saker, eller Jag har viss missuppfattning. I vilket fall som helst uppskattas svaren.

Kommentarer

  • Ödet övernattning ’ s föregångare har Arturia som manlig och huvudpersonen är kvinna, men könen byts om när den görs till en visuell roman för att passa spelets demografi.
  • Rätt, jag förstår det, men finns det en anledning inom showens historia? Egentligen var alla författarna tvungna att göra saker konsekventa att göra King Arthur till Joan of Arc, så varför valde de att behålla karaktären som King Arthur? Jag skulle verkligen vilja tro att texten inte är ’ t så illa att jag har en så uppenbar brist.
  • Även om jag inte ’ t tror att det diskuteras i FATE canon, det finns element i Arthurian legend som är mer meningsfullt om Arthur är Arturia. Som varför Uther gömde sin arving och Gwen ’ s affär.

Svar

För det första Altria. vad vi ser i Fate / Stay Night är inte ursprungligen vad Kinoko Nasu först skrev, den ursprungliga versionen hette Old Fate (旧 Fate) eller Fate Origin som ombildades till Fate / Prototyp , i denna Altrias karaktär skulle ha varit en man (Arthur) och Shirous karaktär skulle vara kvinna (Ayaka Sajyou). Naturligtvis är detta inte längre en del av Canon som är Nasuverse men jag trodde att jag påpekade att Altria ursprungligen skulle ha varit en man.

När det gäller Altria själv som kvinna, Merlins profetia aldrig angav könen för den framtida kungen, det var bara en vanlig uppfattning att en kung skulle vara en man. Inskriptionen på Excalibur (eller Caliburn, jag kan inte komma ihåg vilken det var) visade inte heller att en man måste vara den som drar ut svärdet.

När Altria agerade på kungens del klädde hon sig och agerade ungefär som en, till och med så att Merlin gjorde henne till en pseudomann och Mordreds identitet doldes, så därför är deras kön normalt dolda och ansågs vara män. Det finns också tvetydighet med Arthurian Legend som i Visual Novel, Shirou säger att vissa legender skildrade ”Arthur” som en kvinna eller en grupp människor, varför han inte var förvånad över att ”Arthur” var en kvinna (mer så att han kallade till henne).

Dessutom blev ”King Arthur” mer en symbol än någonting annat. Merlin var tydligt medveten om detta när han varnade Altria innan hon drog svärdet från stenen att om hon gjorde det hon skulle inte vara människa längre.

En sak du kanske har missat är att Altria inte är i hjältens tron som de flesta heroiska andar. De som är i hjältens tron är där för att de gjorde ett avtal med världen för att få styrkan att vara en hjälte så det är deras pris. Altria blev en hjälte på egen hand, men på hennes död .Hon önskade att den heliga gralen skulle göra om svärddragningsceremonin och hitta någon som hon trodde var mer kapabel att vara kung än hon. Hon gjorde ett avtal med världen för att bli en hjälteanda om hon fick det . Därför, medan tjänare som Iskander eller Gilgamesh som kopierar med sitt original fortfarande på Throne of Heroes, är Altria alltid hon själv. Det är därför hon kan komma ihåg händelserna mellan krig när normalt även om en heroisk ande kallas igen de inte kommer ihåg några andra krig de var i.

Nu, låt oss gå vidare till heroiska Spirit EMIYA, som är en Counter Guardian. Innan jag börjar bör jag påpeka att Altria inte är en Counter Guardian. Counter Guardians är en speciell grupp inom heroiska andar som gjorde ett avtal med Alaya och som sådan införlivas de som en del av mänsklighetens motkraft som kallas närhelst en faktor i mänsklighetens utrotning upptäcks.

När det gäller EMIYAs kallelse kallas han från en annan verklighet som är fullt möjligt för den heliga gralen. En av de viktigaste sakerna i Nasuverse är att det finns alternativa tidslinjer som alla fortfarande är Canon på grund av Andra magin , som är driften av parallella världar. Den femte magiska domänen är okänd men dess förmågor är relaterade till tidsresor. Touko Aozaki hävdar dock att det borde vara mer i det eftersom tidsresor också styrs av den andra magin. Kischur Zelretch Schweinorg som hanterar 2: a magin var faktiskt närvarande när Holy Grail System skapades först, så att kunna få hjältar och sådant från andra tider och verkligheter skulle då vara möjligt om det införde principerna för 2: a magin (som jag skulle vilja gör för att kristallisera en tjänares prestationer i från Nobel-fantasmen).

Nu i EMIYAs tidslinje var det 5: e Holy Grail-kriget en katastrof:

In Heavens Feel Route i den visuella romanen, erkände Archer Sakuras Shadow och hur den tillskrevs Angra Mainyu. Huruvida det agerade under hans femte Holy Grail War är okänt men det är uppenbart att Angra Mainyu och Greater Holy Grail inte förstördes / stängdes innan en allvarlig katastrof inträffade.

Om EMIYA kom från samma verklighet som Fate / Stay Night var i, skulle han ha vetat att han inte skulle ha kunnat döda sig själv och genom att döda sig själv kan han ha orsakat mer förstörelse. Praktiskt taget inträffar Fate / Stay Night i en separat tidslinje / verklighet till den som EMIYA existerade och Graalen kallade till honom på grund av Rins Pendent som han fortfarande behöll. Så om EMIYAS styrka kommer från hur populär hans legend är, så är det kommer att vara opåverkad eftersom hans legend är från en separat verklighet som fortfarande kommer att vara känd.

Rin visas också att kunna dra Mana från andra verkligheter i Heavens s Feel genom att använda en implantation av den andra magin

Nu har jag inte läst alltför mycket i Iskander så att jag inte kan ”t garanterar skillnaden med sin legend. Detta kan dock förklaras på grund av att Holy Grail System är skadad. I stället för att återupptäcka vad som orsakade det eftersom det kan vara spoilers kan du läsa 3: e och 4: e stycken här för att läsa upp avvikelserna med Servant Summons eller leta upp på wiki om hur systemet ursprungligen skapades. Eftersom Mordreds legend inte är förändrat i Fate / Apocrypha, och på den tidslinjen kallade Einzbern ”härskare snarare än Avenger, vi kan säkert säga att Altria inte ändrades när den kallades.

Kommentarer

  • Kontrollera redigeringen till ” skulle inte ’ t inte … ”. Jag kan ’ inte berätta vad du menade.
  • Jag tror verkligen att du behöver lägga till en kort version, som en sammanfattning av ditt svar eftersom det är för långt
  • Rin ’ s enda försök till någonting relaterat till Second Magic är i Ödet / ihåligt ataraxia , där hon försöker göra en miniatyrjuvel Svärd (och misslyckas med spektakulära resultat). Därför är denna punkt inte tillämplig.
  • Även i Ödet / komplett material II: Karaktärsmaterial nämnde det ’ att hennes namn romaniseras som ” Altria. ”
  • @nhahtdh det var tänkt att vara ” skulle ’ inte ha ” som jag förklarade att EMIYA inte kunde ’ t förutse resultatet

Svar

Den ursprungliga författaren Nasu Kinoko nämnde att det inte skulle vara väldigt intressant att ha en kvinnlig huvudperson med en manlig tjänare.Den manliga versionen (felaktigt romaniserad som ”Saver” [セ ー バ ー] i karaktärsmaterial, i motsats till ”Sabre” [セ イ バ ー]) från hans ursprungliga utkast skildrade honom som kaxig och arrogant, fortfarande med samma känsla av plikt som den kvinnliga Sabre .

När du tänker på det använder Nasu könsböjningsplottanordningen på ett intressant sätt genom att göra (kvinnlig) Sabre, aka Altria, ut som en karaktär som inte påverkas av förutfattade föreställningar om mytologierna bakom hennes karaktär.

När du bryter ner allt är tjänare och deras ädla fantasmer lite mer än ”historiska figurer” och ”magiska artefakter, ”som gör dem till inkarnerade legender. Dessa så kallade” legender ”ses som en helhet av alla. Så det finns vissa överdrivningar som förmodligen aldrig hände med själva figurerna som blir sett när de kallas till tjänare. Några anmärkningsvärda exempel från Fate / Stay Night är:

  1. Heracles ”(onormal) storlek
  2. Gil gamesh ”s blonda hår
  3. Gilgameshs Babylons port med alla ädla fantasmer i historien (anakronistisk, regionerna och tiderna stämmer inte på rätt sätt)
  4. Heracles” tolv lever (detta är mer eller mindre en omarbetning av 12 arbeten )
  5. Assassin ”s existens (notera att den här versionen av Sasaki Kojirou [kallad av Caster] existerade faktiskt aldrig)

Graalen är inte så allsmäktig som många tror. Det är ganska ofullständigt och gör bara själen och sätter den i rå energi. Hur graalen samlar in informationen och hur den tredje magin och den binder allt samman nämns inte uttryckligen. Det är möjligt att grailen samlas i att vara ofullständig. själ och skapar sedan kroppen och förmågorna från samtida kunskap om krigstiden. Trots att mördaren aldrig har existerat (han erkänner till och med detta) realiseras av graalen. Så det är möjligt för Graalen att skapa en själ och kropp från en fiktiv litteratur / berättelser.

Berättelsen försöker ge en unik plot med unika scenarier, samtidigt som man drar från bekanta myton. Det är möjligt att alla dessa ändringar var en plot-enhet eller en kreativ licens av författaren för att hålla detta intressant.

Kommentarer

  • Sasaki Kojirou ’ s kallelse kan ha varit ett resultat av att systemet har gått sönder sedan Mediea och Medusa inte var ’ t antas kallas antingen, dock hur Graalen får data Du kan ha rätt sedan Fuyuki Grail kallar till denna Vlad medan Moon Cell som har sett historien utvecklas kallar detta Vlad men jag skulle tro att 2: a magin skulle spela någon roll eftersom graalens skapare var Zelretch ’ s studenter (åtminstone Einzbern och Makiri)
  • @ Memor-X Moon Cell är ett specialfall (Arcueid, bli kallat) och kan ’ t verkligen jämföras med Fuyuki Grail. Den korrupta gralen gör det bara möjligt att kalla tjänare som ’ inte är av god anpassning. Den ’ nämnde att Tousakas förfader (en av de personer som hjälpte till att etablera Holy Grail Wars) var en av Zelretch ’ minst lovande en lovande studenter. Matou-familjen var de som grundade Servant System, men ingen av Zelretch ’ eleverna var i närheten av att kunna beröra Second Magic.
  • Dessutom bortsett från titeln ” Administration av Parallel World ” och de fragment som Zelretch lämnat, donerar vi inte ’ t vet det ’ exakta egenskaper. Det finns ’ inget sätt att vara säker på om de fem sanna magikerna relaterade till varandra, men från vad vi ’ har sett hittills och från MahouYoru de är alla unika inom den ’ s egna hälsningar.
  • Om du pratar om hur jag hänvisade till den femte magin jag hänvisade till Touko Aozaki som hävdade att Time Travel styrs av 2: a Magic, jag inkluderade det i fallet om någon påpekade att ” Aoko kontrollerade tiden men hon var inte ’ t där med Zelretch ”
  • från vad jag läste, Nagato Tousaka medan han betraktade en magiklärling, var det huvudsakligen en tagg som Zelretch tittade efter

Svar

Regler är gjorda för att brytas

Detta är mantrat att alltid tänka på när man anlitar ödet-serien.

Som standard – ” -regeln ” – tjänare kallas med sin kropp som i sin allra bästa tid (fysisk prime normalt, även om tjänare som är kända för mer mentala gärningar skulle vara i deras mentala skick, vilket kan vara en hel del äldre). Förutom när de inte är

Leonard Da Vinci kan kallas i utseendet på Mona Lisa, båda för att det är det mentala bild som människor ofta omedelbart associerar med Da Vinci (även om de vet att de ”är distinkta människor), och för att Da Vinci själv ville göra det.

Penthesilea kan ha dött så upprörd av att Achilles såg henne som en kvinna snarare än en krigare även på slagfältet att hon medvetet manifesterar sig som en barnversion av sig själv, i hopp om att göra det omöjligt att drabbas av en sådan indignity igen.

Napoleon kan kallas som en lång, manlig bro om han kallas mer för de begrepp han representerar (uppnå det omöjliga , svara på folkets önskemål etc.) än någonting annat.

Så regeln kan undergrävas av legender och historia som ger många alternativ för vad deras utseende och bästa är, liksom själva viljan av s pirit själv. Andarna lockas där med ett löfte om en önskan om graden, men anden påverkar i slutändan hur de manifesterar sig för att bäst förfölja sitt mål (oavsett om det är önskan om graden, eller helt enkelt en chans att kämpa hedersmässigt mot andra hjältar, eller vad som helst annat).

Hjältar är inte (alltid) endimensionella

Någon tjänare är bara en destillerad tolkning av summan av deras historia och legender. är bara begränsade kärl som andan är skohornad i.

Medan Hercules kan ha legender om hans bågskyttefärdigheter (inklusive pilar doppade i Hydra blod / gift), när de kallas som en Berserker, kan / kan bågskytte aspekter filtreras ut som irrelevant. Och Cu Chulainn kan ha vissa begränsade runfunktioner som en lansör, men deras fulla kapacitet dras bara ut om han kallas till en Caster .

Som det sista exemplet påpekar påverkas en tjänares form och natur också av den klass de kallas till i nto, vilket i sin tur är relaterat till kallaren. Utan katalysator försöker gralen (en annan regel här) att kalla till en hjälte som liknar sin kallare för att hjälpa deras samarbete. Med en katalysator försöker den välja en version av hjälten som återigen liknar dess kallare, även om detta kan vara svårare att uppnå.

Det senare är fallet med Sabre och hennes kallare från Öde / noll . Kallaren skulle oändligt ha föredragit en mördare, eftersom det passade hans personlighet och stil bättre, men hans katalysator tvingade ganska mycket en Sabre som var intensivt dedikerad till öppen och hedervärd strid.

Gilles de Rais kan också vara en soldat, som när han tjänade Jeanne d ”Arc eller en skrämmande ockultist . Hans historia och legender inkluderar både berättelser om en kompetent solider och strateg, såväl som om en barnuppoffrande ockultist som är galen av Jeannes död. Vilken du får beror på situationen och kallaren (om någon).

Historiken kan vara felaktig eller tvetydig

När ett könsbyte (ur vårt perspektiv) sker med en karaktär, en vanlig förklaring är att det historiska dokumentet helt enkelt gjorde fel. Francis Drake är en kille, eller hur? Nej, hon är faktiskt en vacker kvinna med jättebasonger; vi kommer bara ihåg det fel . Andra hjältar kan ha tvetydigt kön (och / eller sexualitet) i sin historia , vilket kan göra det möjligt för dem att kallas till en till synes könsbyte. Försök bara ta reda på vad Astolfo eller Chevalier d ”Eon är utan fusk.

Eftersom kvinnor ofta intog en särskilt sämre position i den sociala ordningen under en stor del av historien i stora delar av världen, skapar detta ett starkt incitament för ambitiösa och äventyrliga kvinnor att maskera sig som män för att förverkliga sina mål och drömmar. Mördare kan ha dragit nytta av en viss mängd könsfluiditet, eftersom det att göra det möjligt för män eller kvinnor att göra det lättare att glida genom sårbarheter för att nå sina mål. Även vissa historiska generaler och krigare har register som ifrågasätter deras kön. Hade de aldrig barn eller mycket intresse för kvinnor för att de bara inte var så sexuella och fokuserade enbart på sina uppgifter? Eller kanske var de faktiskt en kvinna?

I fallet med King Arthur ( Ödeversionen var ursprungligen känd som Artoria, men har nyligen ändrats för att heta Altria), i FSN-berättelsen / förklaringen var hennes sanna identitet maskerad och känd endast för några få.Hon hölls på avstånd eller i ett starkt maskerande rodret när det var synligt för allmänheten. Andra offentliga framträdanden gjordes ofta av Gawain eller annan Knight-in-the-know och lånade Excalibur om det behövs för att verkligen sälja det. Den genomsnittliga medborgaren skulle ha få eller inga möjligheter att se kungen ändå. Och i den här inställningen noteras Arthur (och ibland kritiseras) för att vara en extremt avlägsen, borttagen och känslomässig härskare: detta var den idealiska kungens beteende som hon föreställde sig. Kungens åldrande stoppades också när hon drog ut svärdet i stenen och lämnade henne permanent som en androgyn / tomboyish 14-åring (jag tror att material nu kanske säger 16 istället).

King Arthur själv var så hängiven för att upprätthålla bedrägeriet och vara den idealiska kungen att hon utvecklade kroppsbildsproblem och antog att hon var muskulös och okvinnlig som när huvudpersonen faktiskt lyckas utveckla en romantisk anslutning, trots hennes uppenbarligen vågiga utseende och porslinskinn. Hon hade hjärtat av draken och övermänsklig styrka som ett resultat, vilket kan ha uppmuntrat sig själv att se sig själv. Och konflikterna orsakade av hennes sanna kön motiverar många andra berättelser i Arthurian legend: varför det finns en fraktion av rebeller som Mordred kan gå med (inte alla gillar en kall och avlägsen kung, men hon måste vara så för att upprätthålla listan, eller så tror hon), varför Mordred ens vill göra uppror, varför Guinevere och Lancelot ansluter (Guinevere var inte a lesbisk eller bisexuell, och hon hade behov; Arthur förbiser avsiktligt deras förhållande, tills det blir allmänhetens kunskap, av skuld för hur svårt deras äktenskap var för Guinevere, och straffar Lancelot endast av en känsla av kunglig nödvändighet snarare än någon verklig känsla av svek), etc.

Iskandar faller också in i detta, eftersom Iskandar själv förklarar grunden för att anta att han var kort är att han jämfördes med ännu mer gigantiska figurer. I synnerhet säger han att de historiska berättelserna säger att han var dvärgad av Darius tron eftersom Darius själv var en jätte bland männen, som verkligen fick den nötiga Iskandar att se kort och ondskad ut i jämförelse.

Det är en mångfald (och sedan några)

Ödet-universumet, eller i större utsträckning Nasuverse, är en multivers-inställning i ganska den mest expansiva betydelsen. Flera universum, alternativa historier, tidsresor, allvarliga etc. är alla tillgängliga. En berättelse i Nasuverse kan vara oförenlig med andra av ett antal skäl; en karaktär i det ena kanske inte existerar i det andra. I synnerhet är varje enskild berättelse som förekommer i ett spel som Ödet / Övernattning – inklusive dåliga slut, inte bara de normala / sanna ändarna – kanoniskt sant och allt hände, bara över en mängd olika tidslinjer / världar.

Dessutom sitter hjältens tron, där de heroiska andarna bor och kallas från, utanför tiden och världen, och har tillgång till alla dessa alternativa tidslinjer etc. Så hjältar har en mängd möjligheter tillgängliga för dem, som inte alla behöver ha förverkligats inom världen och tidslinjen som deras ande kallas till.

Det prototypiska exemplet är en viss FSN-tjänare som kommer från framtiden för en tidslinje som inte täcks av någon av rutter eller slut på FSN-spelet själv (och har aldrig varit fullständigt detaljerad).

Utanför universums rationaliteter

Utanför universums motivering för könsbyten och utseendeförändringar är samma som vanligt: att tjäna pengar. Det bestämdes att en kvinnlig huvudperson med en manlig tjänare inte skulle sälja lika bra som en manlig huvudperson med en kvinnlig tjänare. Så när det var avgjort var det enklaste att bara byta kön, och så bam, den kvinnliga kungen Arthur är född. Andra karaktärer fick deras utseendemässiga förändringar för att passa moderna uppfattningar om hur en arketyp skulle se ut. Den vainglorious, obscenely rika, smärtsamt arroganta kungen borde vara mer en söt pojke, med gyllene hår för att återspegla sin rikedom ( guld); inte den grova och manliga krigare som Gilgamesh kanske borde ha sett riktigt ut. Den ytterst i manliga, världsöversvinnande, moderna kyrkan borde vara enorm och muskulös och grov, hans inneboende skrämmande kropp kontrasterad med hur älskvärd och bro-liknande han beter sig, inte den snarare mer kraftfulla kropp som Alexander den store borde ha haft.

Svar

Eftersom ingen verkar ha berört King of Conquerors: de expl antydde att i bokhandeln, att formuleringen i hans arv var fel och att han alltid var så stor, bara tronen som har varit känd för att skildra honom som liten var ännu mer massiv än han är nu. På samma sätt bör du bara luta dig för kreativa skillnader. Alexander var faktiskt känd i livet för att vara rakad, blek och mörkhårig, ingenting som ödet / nollbildningen.

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *