A következő etimológiai kérdés már egy ideje szunnyad a fejemben, és a “hella” szóval kapcsolatos üzenet ébresztette fel.
A tömör Oxfordi angol szótáram, a hűséges vade mecum , azt mondja nekem, hogy a “pokol” szó az óangolban a “hel” vagy a “pokol” szóból származik, amely viszont germánból származik. Más források kifejtették, hogy az idősebb germán gyökér jelentése egy sűrű vagy vad, rakoncátlan puszta, ahol az ember belebonyolódhat a bogáncsok pokla ba.
Gyakran ” vajon a skandináv nyelvnek a viking településeken vagy az inváziókban az angolra gyakorolt hatására tekintettel vajon van-e valamilyen etimológiai kapcsolat a Hel (vagy Hella, vagy Hela) alakkal. Ő volt Loki és a Angurboda óriásnő; a másik kettő Fenris és Jormungand volt. Uralkodott a névadó Helheim (Hel-Home) birodalmon is.
A lehetséges angol / norvég kapcsolat mellett természetesen létezik egy lehetséges Judeo is -Krisztusi viszony a “Pokol” és a “Sheol” -val, mivel Hella birodalma egy alvilág volt, ahova azok, akiket nem csatában öltek meg, a halál után jártak. Természetesen ezeket az elemeket nagyon jól összekeverték és zsonglőrködhettek az évszázadok során.
Mindössze annyit tudok, hogy az etimológia befolyásolhatta a másik irányt, azaz az óangolból az Norvég. Ezért kérdezem! Úgy tűnik, hogy az összes darab ott van, de nem vagyok biztos abban, hogyan alakítsam őket megfelelővé.
Válasz
Watkins “ The American Heritage Dictionary of Indo-European Roots
azt mondja, hogy a Proto-ból származik -Indo-európai gyökér * kel-¹ .
* kel-¹ Takarás, elrejtés, mentés.
I. O osztályú űrlap * kol- .
1a . HELL, az OE pokol ból. 1b . HEL, ON-tól Hel től, az alvilágtól, a halál istennőjétől. Mindkettő a és b
a Gmc haljō ból, az alvilágból (< “rejtett hely”).
2a . TEREM, az OIE heall ből, csarnok; 2b VALHALLA, ON höll ből, hall. a és b Gmc-ből * hallō, fedett hely, csarnok.
3 . Utótagú forma * kol-eyo- . COLEUS, COLEOPTERAN, COLEOPTILE, COLEORHIZA, a Gk koleon, koleos ból, hüvelyből.
Vannak bejegyzések II, III, és IV , amelyek más szavak IE forrásait képviselik.
- Nulla fokozatú * kḷ- (HOLD, HULL, HOLE, HOLSTER, CLANDESTINE, APOCALYPSE)
- E-fokozat * kel- (HELM, WILLIAM, OCCULT, SZÍN, CELLAR, SUPERCILIOUS)
- Hosszabbított évfolyam * kēl- . (FOGLALKOZÓ)
Válasz
Már korábban is gondoltam erre. Úgy hangzik, mintha a szakértők nem lennének benne biztosak a Online Etimológiai Szótár ezt mondja nekünk:
Az angol lehet részben az ON Hel-től (P.Gmc. * Halija-tól, “aki valamit takar vagy elrejt”), a skandináv mitológiában Loki lányának neve, aki uralkodik a gonosz halottak felett Niflheimben, a világok legalacsonyabb helyén (nifl “köd”). Pogány fogalom és szó átadása keresztény idiómába.
(Kiemelés az enyém).
Úgy érzem, hogy a két szónak bizonyosan egy közös ősből kell származnia (például a Proto-ban) -Germán halija a fenti idézetben igazolja), de ezen túl nehéz bármit is bizonyítani. Természetesen ennek bármilyen vallási / kulturális jelentőséggel kapcsolatos spekuláció meghaladja az angol.se kereteit. .
Válasz
Ezen is gondolkodtam. Az etimológián kívül nem lehetséges, hogy a maga a koncepció a skandináv kultúra megkeresztelése után jutott el a keresztény hagyományhoz, amikor a mitológia elérte a keresztény hagyomány szívét?Ne feledje, hogy a skandináv nem írt a kereszténység eljövetele előtt (a rúnákat nem igazán használták történetek írására, hanem varázslatra). A fogalmak nagyon erősek.
Ezzel a “koncepcióval” a “nyerteseket” értem. (harcosok) Valhallába mennek lakomázni és örökké harcolni Valfarral (Odin), míg a “lazítók” (akik betegen és idősen halnak meg) Hel Niflheimbe mennek. Örökké.
A skandináv kultúrák 1000 és 1200 között keresztényekké váltak, ezt megelőzően a zsidó-keresztény hagyomány, különösen a judea, mindenki ugyanarra a pihenőhelyre ment (Sheol), és csak egy nagyon kevés szerencsés ment csak bepillantani a mennybe (mint Ezékiel) – de nem örökre. Ez nem felel meg a mennyország és a pokol mai ismereteinek. Csak a tisztítótűz rezonál a Sheollal, amely koncepciót az egyház nem nagyon használta a középkor óta, amikor sok (rosszul) használt eszköz volt. az egyház által.
Az elméletem a következő: Miután a keresztény hagyomány tudomást szerzett erről a koncepcióról (1000–1200 körül), kiderült, hogy a régi kultúrákban egyaránt erőteljes és nyilvánvaló használd az újban (“Kövess minket utunkban, különben örökké rosszul fogsz élni valahol nagyon rosszul”). A keresztény hagyományban a “Pokol” általános felfogásának legrégebbi változata, ha jól tudom, század a Dante-féle Inferno-val. Valószínű, hogy jól tudta ezt, mint sok más tanult pap, ahol akkor.
Nehezen találok erről információt. Nem tűnik rakétatudománynak, valójában elég nyilvánvaló kapcsolat van ott, nem? Főleg, hogy ott is van etimológiai kapcsolata.
Mondja meg, ha úgy gondolja, hogy tévedek, vagy ha van itt valami hozzáfűznivalód.
Megjegyzések
- Dante ‘ s a Pokolnak mindenképpen gyökerei vannak a görög / római Gehenna és a viking nézet számomra sokkal kevésbé kettéosztottnak tűnik, mint a judaeo-keresztény: megfulladt tengerészek Ran ‘ s csarnokokba, szüzek Gefionba (szerintem) és harcosok, akik karddal haltak meg ( nem minden erényes) Valhallának. De a tényleges etimológián kívül bármi nem téma ezen a webhelyen; lehet, hogy a kereszténység.SE-nek van helye kérdésre erről?
- Dante ‘ szereplők minden bizonnyal a görög eredetet sugallják. Történelmileg az egyház ‘ bűnözői mozgalmát támogatta. istenkáromlás és eretnekség, amelyek nem voltak ‘ t resu évszázadokon át halálbüntetésben részesült. Ami a zsidókat illeti, ők nem ‘ nem hisznek a pokolban. A legközelebbi dolog a purgatóriumhoz jobban hasonlító lelki gyógyulási zóna. A halála után 12 hónapon belül nem gyógyult lelkeket az örökkévalóság kioltja.
Válasz
Történelmi szempontból: a Hel (istennő) norvég birodalma és a pokol keresztény birodalma közötti összefüggés több okból is nyilvánvaló.
Először is, az európai germán-kelta területeken (és másutt) a római A katolikus egyház hajlamos volt elárasztani a helyi vallási helyeket és a hozzájuk kapcsolódó pogány gyakorlatokat, keresztény kontextusba csomagolva azokat.
Általában ezt gyakran “kultusz-folytonosság” -nak nevezik, ahol a kapcsolódó pogány hiedelmeket és rituálékat keresztény szimulákrumok váltják fel.
Az ókeresztény korban ez vonatkozott olyan vallási kifejezésekre is, mint a Hel és a Helheim nevű birodalma (Hel otthona) , a dicstelen, nyomorult halottak alvilága. Ez volt a végső hely azok számára, akik a “rossz” úton éltek és haltak meg, ami kulturális értelemben azonnal értelmet nyer (és egyúttal a “helyes” keresztény konnotációkat is megadja) nemrég megtért pogányok gyülekezetéhez.
Ma a katolikus egyház szertartásait és szentségeit latinul hajtják végre. Ez nem volt így a korai keresztény szakaszban, ahol a papok és misszionáriusok a helyi, népi nyelvet használták. nyelv a maximális hatás érdekében (a tanult készségek latinul gyakran mélységes hiánya mellett).
Véleményem szerint a pogány germán vallási kifejezések az 5. század közepére léptek, Post – Róma Nagy-Britannia a pogány angolszász invázióval, ez a folyamat egészen a 7. század elejéig tartott, amikor Anglia nagy része névleg keresztényé vált, és ez a viking kor megújult pogány támadásával folytatódott a 8. század végétől kezdve.
Amikor a norvég (germán) pogányok “második” hulláma lassan kereszténysé vált, mind a brit szigeteken, mind a skandináv szülőföldjük (nagyjából Kr. u. 900 – 1000 és később), a pogány népnyelvet keresztény környezetben használták egészen a 13. századig, amikor megjelennek az első kézzel írott izlandi – skandináv források, amelyek továbbra is pogány kifejezéseket használnak a keresztény hit és érték leírására.
A Brit-szigetekre és a vékony l- hanggal ejtett “Hel” kifejezés bevezetésére, valamint keresztény névvé történő átalakítására a “Hell” szóra ll hangzik az angol nyelven, valószínűleg egy legalább ötszáz évig tartó folyamatról beszélünk.
Ez is figyelembe venné az idő asszociációs kiadásának szükségességét. az istennő neve Hel , amelynek nincs helye a keresztény hitrendszerben, és a Helheim , birodalmának régi helyneve megtérése , a Pokol megfelelőbb keresztény helynévbe, egy olyan helyre, ahol könnyen laknak a görög Hádész római katolikus változatának lakói.
Válasz
Nem szabad túl sokat beleolvasni a ma pokolnak nevezett római katolikus koncepcióba. Véleményem szerint ez eredetileg nem az eredeti zsidó-keresztény hiedelmekre vonatkozik, hanem Hádész kereszténység előtti, pogány római birodalmi koncepciójának beillesztése (a szenvedés szubtonikus helye azoknak a lelkeknek, akik (erkölcsi) rosszakaratok voltak.
Mint ilyen, az észak-alpesi germán Hel birodalom tökéletes analógja volt a Földközi-tenger Hádészének, és csak később adta nevét a mediterrán egyház által kijelölt szenvedés és kín helynek. századokat keresztes hadjáratai és misszionáriusai exportálják az egész világra.