Saksa saksa on saksa ja kieli saksa. Olen tottunut siihen, että sanat ovat anglisoituneita, mutta miksi tässä tapauksessa korvaavat ne kokonaan?
Kommentit
- Huomautuksena tämä ei ole ollenkaan ainutlaatuinen tapaus, jossa saksankielinen nimi on englanniksi. Muiden maiden ranskan- ja saksankieliset nimet poikkeavat usein suuresti niiden alkuperäisistä nimistä.
- @Noldorin: Mutta ei ole kovin yleistä kutsua naapurimaista länsimaista- Euroopan maa nimellä, joka on peräisin täysin toisesta IE-juuresta.
- Tim Osterholm toi kansakuntataulukon verkkosivustollaan mielenkiintoisen teorian, jonka mukaan sana saksa on syntynyt kauan sitten muinaisesta Assyrian kaupungista Kermanista. Deutsh liittyy myös Assyriaan. Näyttää siltä, että Ninevahin kaatumisen aikana tämä ihmisryhmä muutti pohjoiseen pakenemaan hyökkäävien babylonialaisten (ja ehkä myös skyttien) luota. heillä on vaikutusta siellä suhteessa lukumääräänsä.
- Asiaan liittyvä kysymys aiheesta Historia : Miksi saksalaisiin viitataan eri tavoin eri kielillä?
vastaus
Saksa ei yhdistynyt virallisesti yksittäisenä maana vasta 1871 . Ennen sitä oli useita eri alueita, kuten Baijeri, Preussit, Hansaliitto, Saksi ja niin edelleen. Oli myös pitkä aika, jolloin alue oli osa Pyhän Rooman valtakuntaa. Ennen tätä lopulta Saksaksi tulleet kansat ryhmiteltiin eri heimoihin.
Yhden ainoan yhdistävän nimen tai maan puuttumisen vuoksi saksalaiset nimettiin eri tavoin eri alueilla.
Tässä on luettelo saksalaisten / Saksan nimistä, ryhmitelty niiden alkuperän mukaan . Yhteenvetona:
- Vanhasta yläsaksasta diutisc , joka tarkoittaa ”kansan” (esim. Deutschland ).
- Latinasta Germania , luultavasti tarkoittaa ”naapuria” (esim. Saksa ).
- Alemanni-heimon nimestä (esim. Allemagne ).
- Saksilaisen heimon (esim. Saksa ) nimestä.
- Protoslavilaisesta sanasta němьcь , joka tarkoittaa ”ulkomaalainen”, kirjaimellisesti ”kykenemätön puhumaan” (esim. Německo ).
- Germaanisesta sanasta Volk , joka tarkoittaa ”folk” tai ” ihmiset ”(esim. Vokietija ).
kommentit
- Huomaa, että Latinalaisen Germania, josta Saksa on peräisin johdettu oli todennäköisesti lähtöisin lopulta kelttiläisenä lainana. (Esimerkiksi miten gallialaiset viittaavat saksalaisiin / ei-kelttiläisiin heimoihin.) Myös Saksa oli varmasti käsitteenä (ellei maa) ennen 1800-lukua – Saksan kuningas oli Pyhän Rooman valtakunnan (jota kutsutaan myös Saksan keisarikunnaksi) arvonimi.
- @Noldorin: En tarkoittanut ’ tarkoittaneen sitä, että ei ollut yhteyttä mitään nykyisen Saksan osa-alueista, mutta yhteydet olivat paljon löyhempiä, ja se ei ollut ’ oikeastaan virallinen maa siihen vuoteen 1871 asti. Uskon edelleen, että kuvaamani on keskeinen tekijä Saksan täysin erilaisten nimien määrässä.
- @Noldorin: Mielenkiintoista, minulla ei ollut aavistustakaan siitä, että ” Germania ” tuli Celticiltä. Oletan, että keltit tapasivat saksalaiset ennen kuin roomalaiset tapasivat, levinneet kaikkialle Eurooppaan paljon aikaisemmin.
- @Kosmonaut: Teoriasi on ansioitunut. Vanhempi, yksittäinen valtio saa todennäköisemmin vakaan nimen. Oletan, että sama voidaan sanoa hajautetusta Alankomaista / matalista maista / Hollannista / Hollannista. Espanjan osalta voidaan olettaa, että 500 vuoden yhtenäisyys riitti. Mutta entä Italia? Voisiko olla, että Rooman Italian muinainen muisto – viimeinen kerta kun se oli koskaan yhtenäisyys – riitti antamaan sille nimen, joka oli paljon vakaampi kuin Saksan? Se on jonkin verran epäilyttävää, vaikka se ei ole mahdotonta.
- Ja kyllä, Italialla oli ollut vakiintunut nimi koko historiansa kautta antiikin Rooman hegemonian ansiosta Euroopassa (jopa Germanian ja Skytian alueilla se ei toiminut). valloittaa). Nimellä ” Italia ” on todellinen antiikin alkuperä (” sonnijumalan maa ” jos muistini ei petä) – se oli epäilemättä Euroopan toinen maa. Itse asiassa roomalaiset jopa levittivät omaa nimeään Kreikalle (Graecia) Hellasin hyväksi.
Vastaa
Wikipediassa on valtava artikkeli aiheesta.Kaksi kysymykseesi eniten liittyvää kohtaa ovat:
Nimi Deutschland ja muut yllä olevat samanlaiset sanat ovat peräisin vanha yläsaksan kieli diutisc tai vastaavia variantteja saksalaisprotokielestä * Þeudiskaz, joka tarkoitti alun perin ” ihmisiä ”. Tämä puolestaan tulee germaanisesta sanasta, joka tarkoittaa ” folk ” (joka johtaa vanhaan yläsaksan diotiin , keski Yläsaksan kieli ruokavalio ), ja sitä käytettiin erottamaan germaanisten kielten puhujien ja kelttiläisiä tai romaanisia kieliä puhuvien välillä. Nämä sanat ovat peräisin * teutasta, joka on indoeurooppalainen sana ” ihmisille ” (liettuan tauto , Vanha irlantilainen tuath , vanha englanti þeod ).
Ja:
Nimi Saksa ja muut yllä olevat samanlaiset sanat ovat peräisin 3. vuosisadan latinalaisesta Germania EKr. Sana, jonka alkuperä on epävarma. Nimi näyttää olevan gallian termi, eikä ole todisteita siitä, että germaaniset heimot itse olisivat koskaan käyttäneet sitä. Julius Caesar käytti ensimmäisenä Germanus ia kirjallisesti kuvaillessaan Koillis-Gallian heimoja Commentarii de Bello Gallico -lehdessään; hän kertoo, että neljä pohjoista belgialaista heimoa, nimittäin Condrusi, Eburones, Caeraesi ja Paemani, tunnettiin yhdessä nimellä Germani. Vuonna 98 Tacitus kirjoitti Germania (latinankielinen nimi oli: De Origine et situ Germanorum ), etnografisen teoksen saksalaisista heimoista Rooman valtakunnan ulkopuolella. Toisin kuin Caesar, Tacitus väittää, että nimeä Germani sovellettiin ensin tungri-heimoon.
On huomattava, että englanti on sana hollanti , joka tulee samasta lähteestä kuin Deutsch . Se viittaa nykyään vain hollantiin eikä saksaan. Katso lisätietoja kohdasta Etymonline :
hollantilainen myöhään 14c., jota käytettiin ensin saksalaisilla, noin 1600 h hollantilaisten jälkeen, M.Du: lta. duutsch , OHG: lta duit-isc , joka vastaa OE: tä þeodisc ”, joka kuuluu ihmisille, ” käytetään erityisesti saksan kansan yhteisestä kielestä, þeod ” ihmisistä, rodusta, kansakunnasta, ” P.Gmc: ltä. * theudo ” suosittu, kansallinen ” (katso saksankielinen ), PIE-tukikohdasta * teuta- ” ihmiset ” (vrt. O.Ir. tuoth ” ihmiset, ” O.Lith. tauta ” ihmiset, ” O.Prus. tauto maa, ” oscan touto ” yhteisö ”).
Kielenimenä, joka kirjattiin ensin nimellä L. theodice , 786 CE, Kaarle Suuren tuomioistuimen ja paavin välisessä kirjeenvaihdossa, viitaten synodiakonferenssi Merciassa; siten se viittaa vanhaan englantiin. Ensimmäinen viittaus saksan kieleen (toisin kuin germaaninen) on kaksi vuotta myöhemmin. Aistinvaraa laajennettiin kielestä ihmisiin, jotka puhuivat sitä (saksaksi esittelijä Diutisklant, saksalaisen esi-isä, oli 13c: n käytössä.).
Aisti kaventui arvoon ” Alankomaiden ” vuonna 17c., sen jälkeen kun heistä tuli yhtenäinen, itsenäinen valtio ja englannin huomion ja kilpailun painopiste. Hollannissa saksalaiset käyttävät duitsch ia. ME-tunne selviää Pennsylvanian hollantilaisista, jotka muuttivat Reininmaalta ja Sveitsistä.
Kommentit
- Hyviä lainauksia. Huomaa, että ” Duitsch ” on kirjoitettu isolla kirjaimella ja että sen moderni oikeinkirjoitus on ” Duits ”, vaikka jotkut edelleen käyttävät vanhaa muotoa.
Vastaa
Saksan nimet eri kielillä ovat melko erilaisia. Englanti: Saksa. Hollanti: Duitsland. Puola: Niemcy. Espanja: Alemania. Wikipedialla on hieno selitys siitä, mistä nämä eri nimet ovat peräisin: http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_Germany
Vastaa
Varmuuskopioisin. Miksi luulet, että nimi olisi sama? Nämä ovat eri kieliä. Numeroiden, puiden, värit jne. vaihtelevat kielittäin. Ei siis ole yllättävää, että maiden nimet eroavat toisistaan.
Kommentit
- Väärät substantiivit, varmasti. Mutta oikeat nimet ovat yleensä melko vakaat.Jos menisit Saksaan, odottaisitko heidän kääntävän ” Rob ” äidinkielelleen ja soittavan sinulle ” Rauben ”? 🙂
- Paljon oikeiden ihmisten nimiä käännetään. Christopher Columbus on yksi hyvä esimerkki.
- Mutta se käännetään yleensä selvästi samanlaiseksi, kuten ” Christophe Colomb ” tai ” Crist ó bal Col ó n ” tai ” Kristophara Kolambasa ”.
- @Dan: Siellä ’ on tietty ironia, kun kutsut alkuperäistä nimeä käännökseksi ja oletat yhden käännöksistä alkuperäisinä.
- Termejä (jotka kuvaavat mitä tahansa) ei ole ’ t muuttui hyvin paljon ja vain sopeutui toiseen kieleen heidän omaksumisensa aikana. Jos muilla tätä toista kieltä puhuvilla ihmisillä on jo termi jollekin, heidän ei tarvitse omaksua vierasta. Saksa sijaitsee keskellä monia muita asiaankuuluvia maita ja niiden kieliä. Kymmenkunta Saksaa ympäröivää kansaa kehitti omat nimensä saksalaisille heidän näkökulmastaan. Irlannilla ei ollut vastaesimerkkinä niin monta erilaista näkemystä, joten ei niin monia eri nimiä kärsimään.