I kveld hørte jeg noen si:» Vi går tangent her. «

Jeg tar dette for å være en feil sammenblanding av «off on a tangent» med «off track.»

Er det imidlertid et skifte? Er «off tangent» å utvikle noe valuta? Blir det akseptert? Eller er det fremdeles grunnleggende feil?

Kommentarer

  • Høres ut som en glid av leppen for meg. Har aldri hørt det før, men da har jeg aldri lest " Jeg ' skal løse tankene mine " til Internett ble populært. Folk vil si hva som helst . Vær ikke oppmerksomme på dem. De ' vil senere hevde å ha blitt sitert feil eller misforstått, etter å ha innrømmet at de feilaktig talte. li>
  • Jeg tror det får grep. Folk generelt gjør ikke vet ikke hva en tangens er. For de fleste kan det antas å bety " spor ".
  • Det kan være det, @AmigableClarkKant. Hvis jeg hører (eller leser) " av tangent " tenker jeg straks " Men en tangens er en linje unna … vinkelrett … radius .. tingy " (jeg husker det halvparten). Så er " off-tangent " en bevegelse tilbake mot sirkelen, komme tilbake på sporet, eller en flytte enda lenger unna fra det?
  • @njd, jeg tror det ' er hvor som helst, men ikke følger sirkelbevegelsen.
  • @njd – Hvis vi tar det bokstavelig, tror jeg " av tangent " ville bety å trekke seg fra en digresjon. Hvis " sirkelen " er din (omskrevne) diskusjon, går " på en tangens " vil bety å gå av på en rett linje vekk fra den sirkelen. Å gå " av tangens " innebærer (for meg) at du var " på en tangens " i utgangspunktet, så " av tangent " innebærer at du forlater digresjon og angi " ledig plass " – ingenting er koblet til noe annet, og noe kan skje! Alt dette sagt, jeg tviler alvorlig på at alle som bruker uttrykket " av tangent " tenker på det på den måten.

Svar

Jeg mistenker at personen som sa " Vi skal utenfor tangens her " kan ha hatt i bakhodet ikke " utenfor spor " men " utenfor emnet. " Gå " utenfor spor " kan indikere enten å hoppe på sporet (som et avsporet tog kan) eller forlate den merkede stien (og være i fare for å gå seg vill). Begge disse mulighetene er ganske sterke negative beskrivelser av å gå galt.

Derimot " går av emnet " eller " får av emnet " betyr ganske enkelt å bli omdirigert til et område som ikke er f nåværende virksomhet. I denne forbindelse har det omtrent den samme betydningen som " går på en tangens. "

I geometri a " tangent " er en rett linje som berører en sirkel eller kule på nøyaktig ett punkt og deretter løper uendelig vekk fra det punktet i begge anvisninger. Å gå utenfor temaet beveger seg også jevnt og trutt fra punktet for møtet eller diskusjonen. Problemet i begge tilfeller er ikke at samtalen blir fullstendig avsporet eller mistet i villmarken. Det er at utgangspunktet fra et kontaktpunkt med det aktuelle emnet, samtalen beveger seg lenger bort fra den.

Et Google Books-søk indikerer at uttrykket " går tangent " går mer enn 90 år tilbake, og at det vokser i popularitet heller enn avtagende. Den tidligste forekomsten jeg fant i søkeresultatene er fra Womans Home Companion bind 51 (1924), hvor bruken er tydelig geometrisk:

Hodetjeneren gikk bort og kom tilbake med sjefen. Lederen presset rett over gulvet mot paret. Borte gled de. Som om de ikke var klar over hans nærvær, tegnet de en perfekt sirkel rundt ham, så gikk tangent som en komet.Han fulgte etter dem og traff par; snart følte han seg så absurd som en mastiff som jager fugler.

Neste kamp er umiskjennelig figurativ, men noe tvetydig – i et snutt fra en roman av Edward Dahlberg , De som omkommer (1934) [kombinerte utdrag]:

" Er det en bevegelse? " spurte sekretæren med høy stemme som gikk tangent .

" Jeg gjør det til en bevegelse, herr formann, " sa produsenten av bredt stoff.

" Nå tror jeg vi kommer et sted, " sa mannen med den adenoidale bommen.

Den eldste klare forekomsten jeg fant er fra Høringer av US Senate Committee on Small Business , bind 3 (1954), som involverer vitnesbyrd fr om en mann som tydeligvis ble holdt i en av de beryktede japansk-amerikanske interneringsleirene på 1940-tallet:

Mr. Shibata. Og i leiren ble jeg aktiv i forskjellige jobber. Skal jeg gå tangent ?

Mr. . Purcell. De stopper deg hvis du går tangent .

Mr. Jonas. Ganske greit.

Fra samme år, i Edmund Bergler, The Writer and Psychoanalysis , vi har dette eksemplaret:

Analytikeren , misforstår hva som foregår, tolker ødipal repetisjon, med det resultat at fakta og tolkning er i strid og hele analysen går tangent .

Det nest eldste er også fra politisk diskurs, i dette tilfellet Representantenes hus i Nigeria, Parlamentariske debatter , bind 18, del 2 (1965):

[Uidentifisert høyttaler]: Medlem for Gaya North (Alhaji Yunusa) gjorde noen veldig viktige poeng, selv om han var går tangent , men det er er aritmetiske og geometriske tangenter som er tillatt, selv i handel. Denne hans tangens er tillatt selv i handel. Han sa at vi burde –

Mr. A. T. Mbegbu (Bende West): Jeg tror at når vi refererer til tangenter, snakker vi om at ting faller av. Prøver nå handelsministeren å ta med punktene " utenfor tangent " eller prøver han å ekskludere dem?

Representant for de mange eksemplene som et Google Books-søk har funnet de siste årene, er dette fra Dan F., Don t Drink and Go to Meetings: My Journey to Recovery (2011):

Jay hadde også en tendens å vandre på under møtene mens han delte – gikk tangent om stranden og jentene på stranden og så videre og så videre.

I ingen av disse eksemplene går " tangent " uttrykke den tiltenkte ideen så tydelig som " går på en tangens, " " går av emnet, " " går av sporet, " eller " går utenfor målet. " Men å benekte at ordlyden er i idiomatisk bruk, er å fornekte virkeligheten.

Kommentarer

  • " Off track " kan tenkelig også referere til begrepet tracking , når en snikskytter sporer målet sitt, eller et videospillerhode sporer det magnetiske informasjon på båndet. Denne bruken av " utenfor spor " strider sannsynligvis med ditt første avsnitt.

Svar

Av på en tangens innebærer nøyaktig hva det står, mens du vil være PÅ en tangens. Off tangent vil innebære ethvert punkt som ikke ligger på opprinnelsestangenten, og sier derfor indirekte at du var på en gitt tangent til å begynne med. Jeg har ingen eksempler fra eksterne kilder som støtter dette perspektivet, men jeg kan kanskje forklare.Hvor sirkelen er representativ for et gitt emne, vil punktet der tangenten berører sirkelen være en idé som er direkte knyttet til det gitte emnet, da den ligger på sirkelens omkrets, og dermed være på den aktuelle tangenten, ville være et hvilket som helst punkt som støtter det aktuelle tangens, slik at ethvert punkt som ikke lå på tangenten, ikke ville ha noen lineær sammenheng med det punktet der tangenten berørte sirkelen. av den spesielle tangenten. Kort fortalt å være på en tangent indikerer ganske enkelt at du vil prøve å bevise ved bruk av mange punkter på samme linje for å bevise at ideen er gyldig for emnet. Mens hvis man ikke var tangent, ville ikke dette punktet ligge på samme linje og ikke gi noen bevis på forholdet til emnet gjennom den ideen. Dette ser imidlertid ikke bort fra det som peker på gyldigheten til selve emnet, det ville ganske enkelt ikke vært relatert til emnet gjennom ideen som formidles av tangenten.

Kommentarer

  • OP spør om en engelsk bruk er riktig – ikke for en matematisk forklaring.

Svar

Uttrykket skal være «å ta av på en tangent» og ikke «å være utenfor en tangent». Konseptet ligner på «å tenke utenfor boksen.» Forskjellen er intensitet og avgang. Matematisk har en tangens bare fått poeng kontakt med sirkelen og etterlater sirkelen toveis inn i et udefinert rom. I bokstavelig forstand velger en som «tar av en tangens» ganske enkelt å våge seg inn i det ukjente.

Legg igjen en kommentar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *