În japoneză, particula と este utilizată într-o listă exhaustivă de itemi, pentru a separa fiecare element. Ex.
り ん ご と バ ナ ナ と メ ロ ン が あ り ま す。 (Ringo to banana to meron ga arimasu.)
Am un măr, o banană , și un pepene galben. (implicație: nu am nimic altceva.)
Particula や este utilizată pentru a enumera elementele într-un mod care sugerează că aveți alte lucruri, dar acolo ” Nu are rost să le enumerăm pe toate, similar cu modul în care folosim ” etc. „:
り ん ご や バ ナ ナ や メ ロ ン が あ り ま す。 (Ringo ya banana ya meron ga arimasu.)
Am un măr, o banană, un pepene galben etc. (implicație: și eu au alte lucruri.)
Ce tip de listare ar fi al doilea exemplu? Cu alte cuvinte, care este opusul unei liste exhaustive?
Comentarii
- Ei bine, asta ar învinge punctul unei liste.
- neexhaustiv?
- Despre tot ce mă pot gândi la este ” listă parțială ” și asta este implicit (și, prin urmare, nu trebuie să fie explicit st ated) dacă lista se termină cu ” etc „.
- Similar cu ceea ce a afirmat @AE, dar mai puțin formal , pur și simplu folosind „, inclusiv ” implică suficient că lista nu este completă: ” I au multe alimente, inclusiv o banană și un pepene „. \
- și așa mai departe ar trebui să fie utilizate numai atunci când este evident modul în care lista continuă; nu poate fi folosit pentru o listă tăiată în mod arbitrar, cum ar fi ” Am un măr, un pix, o minge, {* și așa mai departe | și alte lucruri} ” deoarece nu putem ghici ce urmează.
Răspuns
Dacă doriți să afirmați că lista este incompletă, puteți spune o listă” parțială „; dacă doriți să subliniați că lista intenționat nu este exhaustivă, puteți spune un „ selectiv list „. Dacă pur și simplu enumerați câteva exemple , puteți spune asta.
Convenția tipografică engleză (bine, ok, latină) care corespunde cu „ と dvs. em> „este” ie „: adică , specific , exact și respectiv la „ や ” este „ de ex. „: de exemplu .
Comentarii
- Tu sunt corect să sugerez acest lucru și aș dori să vă pot oferi mai mult de un + pentru el. Cu toate acestea, aș dori să subliniez că, din experiența mea, este oarecum neobișnuit ca oamenii să fie conștienți de distincția dintre ie și de exemplu
- Mi ‘ aș dori să nu fiu de acord cu ultimul tău punct, dar bănuiesc că ‘ ai dreptate
- Cu siguranță, adică este clar pentru mine și util în multe cazuri, de ex. întrebări care includ un exemplu
Răspuns
Ați putea spune că
Lista incompletă
este nu exhaustiv. Cu toate acestea, rețineți că nici aceasta, nici „ lista parțială ” din răspunsul anterior , nu este cu adevărat un antonim: ele implică faptul că există cu siguranță sunt alte elemente pe care lista noastră nu le include, dar pe care le-ar include o listă exhaustivă .
Pentru a include posibilitatea ca lista noastră să poată potențial să fie exhaustiv , dar nu avem suficiente informații pentru a spune că definitiv, aș continua totuși cu un
Lista neexhaustivă
Comentarii
- Este ‘ este buna practică de a nu repeta răspunsurile date deja de alții.
- Nu știam că ‘ nu era necesar ca răspunsurile să fie atât de discrete.
- @ DanBron: Nu sunt de acord vehement că blgt este obligat să posteze un răspuns incomplet doar pentru că ați postat deja o parte din ceea ce vrea el să spună.
Răspunde
B Pentru un matematician la inimă, aș folosi „un eșantion” sau „o eșantionare” (așa cum se utilizează în statistici) sau „un subset” (din teoria mulțimilor). Strict vorbind, niciuna dintre acestea nu este în mod explicit neexhaustivă (cel puțin în teoria mulțimilor, orice mulțime este un subset al său, deci „subset” s-ar putea referi la întreaga colecție), dar au conotația de a reprezenta mai puțin decât întregul.
Răspuns
Dacă este o listă la care doriți să adăugați mai târziu ceva, conștient că este incomplet, puteți apela este o listă tentativă .
De asemenea, sugerează că incompletitudinea este un factor cunoscut, dar implică că ar trebui să funcționeze oprit din listă până când se adaugă alte elemente, este o listă provizorie .
Ambele cuvinte implică faptul că lista este cunoscută ca fiind incompletă și că pot fi adăugate mai multe articole în viitor, dar că articolele incluse sunt un ghid aproximativ de urmat până când sau dacă nu se fac revizuiri ale listei respective .
Rețineți, de asemenea, că, în cazuri certe, acești termeni pot însemna incompleti, în sensul că articolele ar putea fi eliminate din listă, cum ar fi alegerea jucătorilor pentru o echipă sportivă și eliminarea acestora ca lista este modificată. Și ambii acești termeni pot deveni o listă completă dacă mai târziu se decide că lista nu mai trebuie modificată, dar că poate însemna în continuare o listă care este incompletă și, în contextul listelor în care s-ar putea adăuga articole ulterior, semnificația ar fi fii inteles.
Comentarii
- Tentativ și provizoriu nu implică incomplete. Acestea implică doar faptul că lista se poate schimba. Articolele pot fi adăugate, eliminate, înlocuite sau lista poate rămâne nemodificată.
- @NoahSpurrier Înseamnă că lista este incompletă sau se bazează pe ceea ce se știe că este necesar până acum. Presupunând că intenția utilizatorului ‘ este de a indica faptul că lista nu a fost încă terminată. Aveți dreptate să spuneți că uneori elementele pot fi eliminate din listă, dar este mult mai frecvent ca ‘ tentativ ‘ sau ‘ provizoriu ‘ natura unei liste indică elementele despre care se știe că sunt necesare, în cazul obținerii de produse alimentare articole ca exemplu (deși în cazuri cum ar fi alegerea de persoane pentru o echipă sportivă, aveți dreptate că articolele ar putea fi eliminate).
Răspuns
Aș spune o listă indicativă .
În franceză folosim expresie „Un titru indicativ” pentru a preciza că ceva (o informație, o listă, …) nu este exhaustiv și este furnizat doar cu titlu de orientare și nu trebuie nici să fie citat, nici considerat ca având valoare juridică.
Răspuns
Opusul exhaustiv în sensul de „testare a tuturor posibilităților sau luarea în considerare a tuturor elementelor: T HOROUGH „(definiția din Merriam-Webster” Eleventh Collegiate Dictionary) ar putea fi scattershot . Din nou din Dicționarul colegial al unsprezecelea:
scattershot adj (1951) pe larg și adesea la întâmplare inclusiv: SHOTGUN { scattershot sfat} { scattershot planificare}
O” listă de dispersie „ar fi astfel o listă care atrage elemente dintr-o populație mare subiacentă, dar o face fără nicio încercare de exhaustivitate sau chiar de reprezentare sistematică.
Comentarii
- +1 pentru un cuvânt frumos, dacă este obscur 🙂
Răspunde
S-ar potrivi situației lista cursivă ?
Comentarii
- Puneți o întrebare sau oferiți un răspuns? (Aș sugera ‘ să citez câteva locuri în care se folosește această expresie, pentru a susține răspunsul. În starea actuală, se pare că ai prelungit o sugestie de două cuvinte într-o întrebare doar pentru a îndeplini minimul de caractere.)
- Indiferent, acest lucru pare mai potrivit ca un comentariu.
- @ Leo – În forma sa actuală, poate. Dar lista cursivă este o opțiune bună; ‘ este o frază des utilizată care se potrivește cu OP ‘ factura s. În loc să spun, ” Acesta ar trebui să fie un comentariu, ” Prefer ‘ să spunem, ” Să ‘ s îmbunătățească acest lucru; ‘ este o sugestie bună. ”
- Punct bun, atitudine frumoasă.
Răspuns
Doar o „listă deschisă” dacă nu a fost terminată.
Comentarii
- Bună B_witam, bun venit la ELU! Ai putea oferi ceva mai multe detalii în răspunsul tău, te rog! [Tindem să ștergem răspunsuri care sunt foarte scurte și nu ‘ explicăm de ce ar putea avea dreptate sau ar putea fi de ajutor …]
Răspuns
Ca japonez, aș folosi lista „completă sau definită” pentru conjuncție, と , și lista „incompletă / nedefinită sau deschisă” pentru や pentru explicarea funcțiilor lui と și や pe lista de articole.
PS Poate că puteți obține răspunsuri mai pertinente de pe site-ul Stack Exchange în limba japoneză.
Răspuns
Aș folosi imediat inclusive list ; lista include aceste elemente, dar ar putea include și alte elemente.